Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
DBA (Double Bass Array)
- Strumpfbrand
- Profi
- Beiträge: 379
- Registriert: Mo 19. Mai 2003, 20:08
- Wohnort: Hamburg
Mal eine Frage von einem Ahnungslosen :
Annahme: Ich habe zwei nuline 120 mit ABL-Modul als Fronts ohne Subwoofer und will diese nicht "opfern", jedoch hinten zwei "Absaugwoofer" installieren. Wäre dies möglich, und wenn ja, wie?
Das wäre (für mich) eine ideale Lösung, da relativ geringe Aufrüstkosten anfielen und ich nicht komplett umdisponieren müsste (die nuline 120 sind mir einfach ans Herz gewachsen). Außerdem fallen die "Subwoofer" in den nuline 120 nicht so auf wie zwei AW 75 vorne. Zudem haben sie jeweils zwei Basstreiber, was auch sicher ein bisschen Verbesserung für die Vertikalrichtung bringt.
Ein Problem, das ich dabei sehe (als Ahnungsloser), ist die Frage, wie das Basssignal der Fronts, welches sich aus dem eigentlichen und dem des .1-Kanals zusammensetzt, "abgegriffen" werden könnte, um entsprechend die "Absauger" zu versorgen.
Der Diagrammvergleich von Ihnen, Herr Nubert, zeigt erschreckend deutlich, was so ein DBA bringt bzw. umgekehrt, wie bescheiden es im Vergleich ohne aussieht. Daher meine Frage.
Annahme: Ich habe zwei nuline 120 mit ABL-Modul als Fronts ohne Subwoofer und will diese nicht "opfern", jedoch hinten zwei "Absaugwoofer" installieren. Wäre dies möglich, und wenn ja, wie?
Das wäre (für mich) eine ideale Lösung, da relativ geringe Aufrüstkosten anfielen und ich nicht komplett umdisponieren müsste (die nuline 120 sind mir einfach ans Herz gewachsen). Außerdem fallen die "Subwoofer" in den nuline 120 nicht so auf wie zwei AW 75 vorne. Zudem haben sie jeweils zwei Basstreiber, was auch sicher ein bisschen Verbesserung für die Vertikalrichtung bringt.
Ein Problem, das ich dabei sehe (als Ahnungsloser), ist die Frage, wie das Basssignal der Fronts, welches sich aus dem eigentlichen und dem des .1-Kanals zusammensetzt, "abgegriffen" werden könnte, um entsprechend die "Absauger" zu versorgen.
Der Diagrammvergleich von Ihnen, Herr Nubert, zeigt erschreckend deutlich, was so ein DBA bringt bzw. umgekehrt, wie bescheiden es im Vergleich ohne aussieht. Daher meine Frage.
[size=84]Front: nuline 120 mit ABL 120/125
Center: nuline CS-70 mit ABL 8/80,
Surround: nuline DS-60 mit ABL 8/80,
DVD-Player: Panasonic 824 UHD
Yamaha 860, Rotel RB 985, Sony VPL270[/size]
Center: nuline CS-70 mit ABL 8/80,
Surround: nuline DS-60 mit ABL 8/80,
DVD-Player: Panasonic 824 UHD
Yamaha 860, Rotel RB 985, Sony VPL270[/size]
- mcBrandy
- Veteran
- Beiträge: 23268
- Registriert: Do 23. Okt 2003, 15:04
- Wohnort: Nähe Regensburg
- Has thanked: 317 times
- Been thanked: 322 times
- Kontaktdaten:
Hi Strumpfbrand,
Das würde gehen, wenn du direkt von den 120er an die Bass-Chassis rankommen würdest.
Gruss
Christian
Das würde gehen, wenn du direkt von den 120er an die Bass-Chassis rankommen würdest.
Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec)
Mein Wohnzimmerkino
Meine DVDs
Mein Wohnzimmerkino
Meine DVDs
- Strumpfbrand
- Profi
- Beiträge: 379
- Registriert: Mo 19. Mai 2003, 20:08
- Wohnort: Hamburg
Eine Sache ist mir eben noch eingefallen: Das ABL-Modul "durchsucht" ja das vom Receiver kommende Signal nach Basssignalen unterhalb ca. 40 Hz, um diese dann verstärkt an die Endstufe weiterzuleiten. Dann müsste es doch auch möglich sein, dieses Signal (bzw. Frequenzen <120 Hz) über eine Weiche (wie beim Y-Kabel) aufzuspalten und ....weiter weiß ich nicht.
[size=84]Front: nuline 120 mit ABL 120/125
Center: nuline CS-70 mit ABL 8/80,
Surround: nuline DS-60 mit ABL 8/80,
DVD-Player: Panasonic 824 UHD
Yamaha 860, Rotel RB 985, Sony VPL270[/size]
Center: nuline CS-70 mit ABL 8/80,
Surround: nuline DS-60 mit ABL 8/80,
DVD-Player: Panasonic 824 UHD
Yamaha 860, Rotel RB 985, Sony VPL270[/size]
- elchhome
- Star
- Beiträge: 2169
- Registriert: Di 20. Mai 2003, 17:26
- Wohnort: Plauen im Vogtland
- Been thanked: 8 times
... das ist völlig unnötig!mcBrandy hat geschrieben:Das würde gehen, wenn du direkt von den 120er an die Bass-Chassis rankommen würdest.
Die 120er (auch mit ABL) haben ja schon einen zeitrichtigen Bassbereich. Damit braucht man dann wirklich nur noch zwei Rear-Subs mit Digitaldelay, um den Bass der Fronts aufzusaugen.
Bei den 35ern im DBA von Herrn Nubert brauchte man noch ein digitales Delay für den Hochtonbereich, um die Zeitrichtigkeit mit den Front-Subs zu erreichen ...
Gruß, Andreas
- Master J
- Star
- Beiträge: 5331
- Registriert: Fr 25. Okt 2002, 12:16
- Wohnort: Stuttgart
- Been thanked: 9 times
- Kontaktdaten:
Einfach am Front-Pre-Out (das volle Signal) holen.Strumpfbrand hat geschrieben:Ein Problem, das ich dabei sehe (als Ahnungsloser), ist die Frage, wie das Basssignal der Fronts, welches sich aus dem eigentlichen und dem des .1-Kanals zusammen setzt, "abgegriffen" werden könnte, um entsprechend die "Absauger" zu versorgen.
Den Arbeitsbereich der Rear-Subs bestimmt man mit ihrem eingebauten Frequenzregler.
Bleibt das Problem, dass die "Front-Subs" nicht wandnah genug stehen (können) und keine monophone Tieftonabstrahlung (vorne, wg. ebener Wellenfront) gegeben ist.
Dadurch wird der Bass-Pegel im Raum natürlich geringer und man müsste mittels "Spezial-ABL" mehr davon auf die Fronts geben, um den Klang insgesamt nicht dünner werden zu lassen.elchhome hat geschrieben:Die 120er (auch mit ABL) haben ja schon einen zeitrichtigen Bassbereich. Damit braucht man dann wirklich nur noch zwei Rear-Subs mit Digitaldelay um den Bass der Fronts aufzusaugen.
Gruss
Jochen
- elchhome
- Star
- Beiträge: 2169
- Registriert: Di 20. Mai 2003, 17:26
- Wohnort: Plauen im Vogtland
- Been thanked: 8 times
Dafür gibts ja den Bassboostbereich am ABL und/oder Bassregler am Verstärker. Wenn das nicht reicht, kann man ja über einen zusätzlichen Equalizer nachdenken ...Master J hat geschrieben:Dadurch wird der Bass-Pegel im Raum natürlich geringer und man müsste mittels "Spezial-ABL" mehr davon auf die Fronts geben, um den Klang insgesamt nicht dünner werden zu lassen.
Edit: Der Bassbereich von CDs ist IMHO fast immer monophon.
- g.vogt
- Veteran
- Beiträge: 21807
- Registriert: Mi 13. Feb 2002, 13:36
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 157 times
Hallo Strumpfbrand,
Nun heißt es ja, diese DBA-Geschichte funktioniere nur mit Monobasssignalen. Ich frage nun, inwieweit denn nicht auch bei Stereomusik nicht trotzdem meistens ein Monobasssignal vorhanden ist?
Im Zusammenhang hiermit
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
die Frage beschäftigt mich auch und sicherlich auch etliche andere Leute hier im Forum.Strumpfbrand hat geschrieben:Mal eine Frage von einem Ahnungslosen :
Annahme: Ich habe zwei nuline 120 mit ABL-Modul als Fronts ohne Subwoofer und will diese nicht "opfern", jedoch hinten zwei "Absaugwoofer" installieren. Wäre dies möglich, und wenn ja, wie?
Nun heißt es ja, diese DBA-Geschichte funktioniere nur mit Monobasssignalen. Ich frage nun, inwieweit denn nicht auch bei Stereomusik nicht trotzdem meistens ein Monobasssignal vorhanden ist?
Im Zusammenhang hiermit
hoffe ich dann irgendwie doch, dass man diese Lösung auch zusammen mit großen, ABL-unterstützten Frontboxen einsetzen können wird. Dann vielleicht nicht 100%ig perfekt, weil es nur funktioniert, soweit die Bässe im Stereo- oder Surroundprogramm halbwegs gleichmäßig auf beiden Frontkanälen vorhanden sind.G. Nubert hat geschrieben:... aber es kommt natürlich alles so, wie es der "Problemlösung" dienlich ist. D.h. z.B. eine kleine (recht saubere) Delay-Lösung für die hinteren Woofer, mit der alle bisherigen Subwoofer verwendbar sind.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
- g.vogt
- Veteran
- Beiträge: 21807
- Registriert: Mi 13. Feb 2002, 13:36
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 157 times
Hallo Jochen,
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
gehe ich recht in der Annahme, dass das deswegen so sein könnte, weil bei einer nicht wandnahen Aufstellung eine zweite Basswelle mit der Verzögerung Weg Box->Rückwand->Box der ersten Basswelle hinterherläuft, oder so?Master J hat geschrieben:Die Sache mit der nicht-wandnahen Aufstellung ist meiner Meinung nach der "showstopper".
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
- Master J
- Star
- Beiträge: 5331
- Registriert: Fr 25. Okt 2002, 12:16
- Wohnort: Stuttgart
- Been thanked: 9 times
- Kontaktdaten:
So in diese Richtung stelle ich mir das vor.
Die Anregung findet eben nicht im Druckmaximum statt.
Meine Versuche mit einer 2*125/2*440 Lösung waren jedenfalls nur teilweise erfolgreich.
Konnte die stehenden Wellen wunderbar im Raum rumschieben, aber nie eleminieren.
Muss ich wohl doch mal eine (korrekt aufgestellte und monophone) 2*1000/2*440 Lösung aufbauen.
Sehe ich das richtig, dass die Absorber-Subs nur so tief gehen müssen, wie die erste Mode in Längsrichtung ist?
Gruss
Jochen
Die Anregung findet eben nicht im Druckmaximum statt.
Meine Versuche mit einer 2*125/2*440 Lösung waren jedenfalls nur teilweise erfolgreich.
Konnte die stehenden Wellen wunderbar im Raum rumschieben, aber nie eleminieren.
Muss ich wohl doch mal eine (korrekt aufgestellte und monophone) 2*1000/2*440 Lösung aufbauen.
Sehe ich das richtig, dass die Absorber-Subs nur so tief gehen müssen, wie die erste Mode in Längsrichtung ist?
Gruss
Jochen