Brummen/"Surren" aus CS-65 sobald Fernseher an ist

Frank Klemm · Beitrag von **Frank Klemm** » Di 22. Feb 2005, 23:02

g.vogt hat geschrieben:Hallo Frieh,
Frieh hat geschrieben:komisch komisch ... :)

ich habe keine Ahnung warum, aber ohne das ich was verändert habe ist das brummen/surren nun fast verschwunden. wenn man ganz nahe an den center geht und quasi mit dem ohr direkt davor ist, ist es noch leise zu hören, aber auf dem sofa kann man es mittlerweilen definitiv nicht mehr wahrnehmen. *freu*
nun steht dem filmgenuss wirklich nix mehr im wege.
Ein paar Tage zuvor:
Frieh hat geschrieben:p.s.: ich bilde mir ein, dass es ganz am anfang also ich den lautsprecher das erste mal angeschlossen hatte noch nicht da war, es kam erst als ich meinen fernseher mal komplette ausgeschatet hatte, also nicht nur standby sondern komplett vom netz trennte. beim wiedereinschalten führt ja jeder röhren-tv eine entmagnetisierung durch (glaube ich zumindest), dannach ist es mir das erste mal (bewusst ?!) aufgefalllen. kann das sein bzw. hilft das vielleicht wem weiter ?
Als Frage an die Experten: Kann es sein, dass die Entmagnetisierung "hängengeblieben" war? Oder wäre da längst irgendetwas abgeraucht?

Bitte nicht das Wort Experten verwenden!

Wenn die Magnetisierung hängenbleibt, dann zappelt das Bild.

Es gibt zwei Möglichkeiten der Implementierung. Bei TVs wird
meist ein thermisch gekoppelter Doppel-PTC verwendet.

Code: Alles auswählen

     __/+t  __/+t
----|__|-+-|__|---+_
        _|_      -<_
        | |      -<_
        |_|      -<_
         |       -<_
---------+--------+

Die beiden PTCs ergeben zusammen eine Dämpfung >10^4,
das ist für ein ordentliches Bild völlig ausreichend.

Bei Geräten mit schaltbarem DeGauss (Computermonitore)
findet man eher

Code: Alles auswählen

              /
     __/+t  /
----|__|--+    ---+_
                 -<_
                 -<_
                 -<_
                 -<_
------------------+

da die maximale Enddämpfung hier durch das Öffnen des
Schalters bewirkt wird.

Hörbar sind diese Magnetfelder kaum, da sie ein fast reinen
50 Hz-Sinus darstellen. Was man hört, ist das Klappern der
magnetischen Komponenten, d.h. Schirmmaske und Röhrenabschirmung (die bei Computer-CRTs notwendig sind).

Die Ablenkmagnetfelder dagegen haben
zum einen bei 100/120 Hz-Fernsehern eine höhere Grundfrequenz,
zum anderen reicht das Oberwellenspektrum bis weit ins
Kilohertz-Bereich. 1 kHz ist z.B. mit ca. 20 dB gedämpft. Mit
Soundkarte und etwas Draht kann man so was sogar messen.

Soll ich hier mit Bastelkursen anfangen?

Gastleser · Beitrag von **Gastleser** » Di 22. Feb 2005, 23:02

Hallo
ich habe das problem auch. ich habe zwar keinen CS Center von Nubert aber den 3805er Denon unter nem Sony TV stehen.
der sony ist ca 10Jahre alt ( son Triniton mit nicht ganz flacher Scheibe) sendet wohl sehr starke Magnetfelder nach unten aus. habe zusätzlich noch beim umschalten verschiedene Frequenzen aus dem Center /front LS.
habe auch eine SC einheit von canton über die 2.Room Endstufen eingeschleift. ist sehr störend das Brümmen.

wenn das TV aus ist ist es viel besser alber nicht weg.

habe auch alle Leitungen mal abgesteckt, aber das rauschen bleibt.

gruß

gastleser

Amperlite · Beitrag von **Amperlite** » Di 22. Feb 2005, 23:09

Frank Klemm hat geschrieben:Soll ich hier mit Bastelkursen anfangen?

Juhuu!
Pro-Bastelkurs!

Frank Klemm · Beitrag von **Frank Klemm** » Di 22. Feb 2005, 23:22

Amperlite hat geschrieben:
Frank Klemm hat geschrieben:Soll ich hier mit Bastelkursen anfangen?
Juhuu!
Pro-Bastelkurs! :D

Thema 1: Ich baue einen DCF-77-Sender mit ca. 10 Meter Reichweite (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Thema 2: Wechsel-Magnetfeldmessung
Thema 3: IR-Codes mit dem PC senden (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Thema 4: IR-Codes mit dem PC bestimmen (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)

Amperlite · Beitrag von **Amperlite** » Di 22. Feb 2005, 23:40

Frank Klemm hat geschrieben:Thema 1: Ich baue einen DCF-77-Sender mit ca. 10 Meter Reichweite (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Thema 2: Wechsel-Magnetfeldmessung
Thema 3: IR-Codes mit dem PC senden (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Thema 4: IR-Codes mit dem PC bestimmen (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)

Zu Thema 1: was ist DCF-77 ?
Zu Thema 4: Hardware vorhanden (TSOP und Konsorten)

Frank Klemm · Beitrag von **Frank Klemm** » Mi 23. Feb 2005, 00:37

Amperlite hat geschrieben:
Frank Klemm hat geschrieben:Thema 1: Ich baue einen DCF-77-Sender mit ca. 10 Meter Reichweite (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Thema 2: Wechsel-Magnetfeldmessung
Thema 3: IR-Codes mit dem PC senden (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Thema 4: IR-Codes mit dem PC bestimmen (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Zu Thema 1: was ist DCF-77 ?

50°01’ Nord, 09°00’ Ost, was liegt dort?

Zu Thema 4: Hardware vorhanden (TSOP und Konsorten)

Hardware besteht aus einer IR-Diode, Draht und einem Stecker
Sub-D, 25 polig. Minimalisten sparen dann auch noch den
Draht und den Stecker ein, müssen aber dann immer hinter
den Rechner kriechen ;-)

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Mi 23. Feb 2005, 07:15

Hallo Frank,

Frank Klemm hat geschrieben:Wenn die Magnetisierung hängenbleibt, dann zappelt das Bild..

uups, das hätte mir selber einfallen können.

Die Ablenkmagnetfelder dagegen haben zum einen bei 100/120 Hz-Fernsehern eine höhere Grundfrequenz,
zum anderen reicht das Oberwellenspektrum bis weit ins Kilohertz-Bereich. 1 kHz ist z.B. mit ca. 20 dB gedämpft. Mit
Soundkarte und etwas Draht kann man so was sogar messen.

Die hätte ich ja auch eher in Verdacht gehabt. Aber was könnte da mal mehr und dann wieder deutlich weniger störenden Einfluss ausüben?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Frank Klemm · Beitrag von **Frank Klemm** » Mi 23. Feb 2005, 13:18

g.vogt hat geschrieben:Hallo Frank,
Frank Klemm hat geschrieben:Wenn die Magnetisierung hängenbleibt, dann zappelt das Bild..
uups, das hätte mir selber einfallen können.
Die Ablenkmagnetfelder dagegen haben zum einen bei 100/120 Hz-Fernsehern eine höhere Grundfrequenz,
zum anderen reicht das Oberwellenspektrum bis weit ins Kilohertz-Bereich. 1 kHz ist z.B. mit ca. 20 dB gedämpft. Mit
Soundkarte und etwas Draht kann man so was sogar messen.
Die hätte ich ja auch eher in Verdacht gehabt. Aber was könnte da mal mehr und dann wieder deutlich weniger störenden Einfluss ausüben?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Auf Anhieb fällt mir ein:
* Subjektive Faktoren: je empfindlicher, um so schlimmer
* 50 Hz, 60 Hz, 75 Hz, 90 Hz, 100 Hz oder 120 Hz: je höher, um so schlimmer
* genaue Lage des Centers: nach ersten Versuchen, je weiter vorne, um so schlimmer
* Abhörabstand: je näher, um so schlimmer
* Störgeräusche des Fernsehers (mechanisch, Lautsprecher): je lauter, um so besser
* Obertongehalt der Vertikalablenkung: je schärfer die Sägezähne, um so schlimmer

Abschirmungen habe ich bei TVs noch nicht gesehen. Wenn man das Plastegehäuse entfernt,
hatte ich immer freien Blick auf den Glaskolben. Zum einen gibt es keine TCO-Vorgaben,
zum anderen ist für die Genauigkeit der Ansteuerung bei TV das Erdmagnetfeld noch nicht so
störend.

teite · Beitrag von **teite** » Mi 23. Feb 2005, 17:33

Hallo,

Frank Klemm hat geschrieben:Soll ich hier mit Bastelkursen anfangen?

Thema 1: Ich baue einen DCF-77-Sender mit ca. 10 Meter Reichweite (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)

Ui damit kann man aber spassige Sachen machen.

Allerdings benutzen Timeserver mittlerweile eher GSM statt DCF-77 als Zeitquelle. Edit: ich meine natuerlich GPS als Zeitquelle und nicht GSM. sry

Thema 2: Wechsel-Magnetfeldmessung

Ich erinner mich noch ganz dunkel an die Schmerzen beim Berechnen von Magnetfeldern... Gut das mich das nicht mehr quaelt.

Thema 3: IR-Codes mit dem PC senden (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)
Thema 4: IR-Codes mit dem PC bestimmen (erfordert Linux oder Windows 95/98/ME)

LIRC?

cu,
Stefan

PhyshBourne · Beitrag von **PhyshBourne** » Mi 23. Feb 2005, 17:36

teite hat geschrieben:... benutzen Timeserver mittlerweile eher GSM statt DCF-77 als Zeitquelle.

GSM???