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Nuwave 3 an Denon 1604 - schrecklich :(

Fragen und Antworten zu Nubert Boxen in klassischer Zwei-Kanal-Anwendung
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DukE[2k3]
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Beitrag von DukE[2k3] »

BMW verbaut soweit ich das weiss einen Sub. Kein Wunder also, dass das BMW-System
"dicker" aufträgt.

Ergänze Dein System doch einfach durch einen 440er oder 550er oder wenn's richtig
DICK kommen soll eben mit einem 75er oder 1000er - ums komplett zu machen - ja
es gibt auch noch nen 1500er :wink:

Dir fehlt wahrscheinlich dieser warme, dicke Sound, der sich IMHO mit einer Kompaktbox
eben nicht mal soeben erzielen lässt.


Cheers
der DukE
[size=75][color=#808080]LS: nuWave 10+ABL10 -::- nuWave CS-4+ABL8 -::- nuWave RS-5+ABL5 -::- nuWave AW-75
AVR: H/K 5500 -::- AMP: Rotel RB-1070 -::- DVD: Denon 2200 -::- TV: Panasonic TX-32PD50D[/color][/size]
sash
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Beitrag von sash »

Ja, da hast du recht (mini sub im Kofferaum) - ich meinte ja auch nur damit, das ich es mir so vorstelle :)
Die Bässe, die ich aber zuhause habe, sind total flach, halt ohne "fundament" ... ich möchte aber nicht unbedingt ienen Sub bei mir hinstellen (Platz).

Welche mögglichkeit habe ich denn noch ? Ich habe übrignes nicht nur die cs3 sondern auch noch den cs4 center von nubert...

und hinten 3wege billig lautsprecher, die als nächstes ausgetauscht werden sollen.

Vllt ollte einfach mal ein neue receiver dran ? ...vllt. liefert der einen "besseren" "dunkleren" Bass ? (evtl. mit loudness ?)

Das problem ist einfach nur, das die Boxen auch bei kleineren Lautstärken ja schon "arbeitet" (mekt man ja am luftzug im bassreflex loch) bloss, es kommt an der hörerposition einfach nichts "rüber" - ich finde ihn echt total schwach - solbst in meinem alten Golf V (vllt kennt das ja jemand ;) ) war der bass deutlicher....

nur hier zuhause, wo die boxen alleine schon soviel kosten, wie im VW Golf die gesamte radioanlage, kabel und boxen, gelingt es nicht :/

In 2 Wochen werde ich meine Wohnung renovieren und bei der gelegenheit auch das schlafzimmer mit dem Wohnzimmer wechseln. Evtl. wird das dann ein anderer klang da sein.... der raum ist bisschen anders geschnitten... von der grösse aber gleich.



Also, was habe ich ausser einem sub noch für optionen ?

Im übrigen habe ich den eindruck, das B&W 601.2er vom bass her DEUTLICH kröftiger sind... und die höhen auch deutlich heher also "klirrender"... vllt. sollte ich mir besser B&W kaufen ?
Dani
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Beitrag von Dani »

Hi sash

Meiner Meinung nach liegt es AUCH am Denon... wenns denn mit Loudness sein muss dann sieh Dir mal was von Pioneer an. Wie mir scheint, hast Du Dich an einen kräftigen Bass gewöhnt, sehr wahrscheinlich sogar an einen zu kräftigen Bass, so wie im Auto hörbar... :wink: Diesen Bass wirst Du mit Regalboxen nicht hinbekommen...auch nicht mit einem neuem AVR mit Loudness-Taste... da würde nur ein Sub helfen... so dass Du das wieder mit der Performance im Auto vergleichen könntest. Das bereits erwähnte ATM wird Dich auch nicht vollends befriedigen können...

Schwierig.... am schnellsten wird Dir ein Sub helfen können.... oder um einiges grössere Boxen, was sogleich die Anschaffung eines potenten AVR's nach sich zieht :wink:

Gruess
Dani
sash
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Beitrag von sash »

Dani hat geschrieben:Hi sash

Meiner Meinung nach liegt es AUCH am Denon... wenns denn mit Loudness sein muss dann sieh Dir mal was von Pioneer an. Wie mir scheint, hast Du Dich an einen kräftigen Bass gewöhnt, sehr wahrscheinlich sogar an einen zu kräftigen Bass, so wie im Auto hörbar... :wink: Diesen Bass wirst Du mit Regalboxen nicht hinbekommen...auch nicht mit einem neuem AVR mit Loudness-Taste... da würde nur ein Sub helfen... so dass Du das wieder mit der Performance im Auto vergleichen könntest. Das bereits erwähnte ATM wird Dich auch nicht vollends befriedigen können...

Schwierig.... am schnellsten wird Dir ein Sub helfen können.... oder um einiges grössere Boxen, was sogleich die Anschaffung eines potenten AVR's nach sich zieht :wink:

Gruess
Dani
hmmm :/ das hört sich auch nicht so super an... :) Mit loudness muss nicht sein, dachte nur, dass es meinem Hörempfinden helfen könnte.

Liegt es daran, dass derDenon zu "schwach" ist oder an was ?

Was wäre den eine gute alternative ? Ich hate gaaaanz früher mal einen Yamaha, der hatte 0 Bass - als ich dann auf den denon umgestiegen bin - war ich schon beeindruckt ;)

Für die ABL Module brauche ich ja auch spezielle hardware.... also auch einen dickeren Receiver... und die ABL sidn auch nicht ganz billig...
Dani
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Beitrag von Dani »

Hi sash

Wenn ich mich recht entsinne, dann ist dies der kleinste Denon.... und der ist wahrlich kein Bassmeister... kann man auch nicht erwarten :wink: Wenn Du wirklich die Bass-Performance wie im Auto willst, dann bleibt Dir mit dem jeztigen AVR sowie den NW3 - NUR ein SUB als Lösung - Ansonsten gibts nur Aufrüsten.... Die Pios sind teils schon günstig zu haben und mit Loudness-Taste. Damit würdest Du in die Nähe des "Autosounds" kommen.... aber eben - bloss in die Nähe...

Die weitere Möglichkeit wäre, grössere Boxen und einen potenten AVR anzuschaffen, aber das geht ins Geld.

Die dritte Möglichkeit ist... mit dem jetzigen Sound zufrieden zu sein....

Mehr sehe ich da nicht. Mit Boxenrücken, etc. erreichst Du das angestrebte nicht.

Gruess
Dani
sash
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Beitrag von sash »

Dani hat geschrieben:Hi sash

Wenn ich mich recht entsinne, dann ist dies der kleinste Denon.... und der ist wahrlich kein Bassmeister... kann man auch nicht erwarten :wink: Wenn Du wirklich die Bass-Performance wie im Auto willst, dann bleibt Dir mit dem jeztigen AVR sowie den NW3 - NUR ein SUB als Lösung - Ansonsten gibts nur Aufrüsten.... Die Pios sind teils schon günstig zu haben und mit Loudness-Taste. Damit würdest Du in die Nähe des "Autosounds" kommen.... aber eben - bloss in die Nähe...

Die weitere Möglichkeit wäre, grössere Boxen und einen potenten AVR anzuschaffen, aber das geht ins Geld.

Die dritte Möglichkeit ist... mit dem jetzigen Sound zufrieden zu sein....

Mehr sehe ich da nicht. Mit Boxenrücken, etc. erreichst Du das angestrebte nicht.

Gruess
Dani
ne, ist der mittlere (1404/1604/1804) der rest sind dann wieder andere regionen.

Naja muss nicht so wie im auto sein, nur ich möchte denn bass schon hören - schade das ich keine hörprobe euch ins netz stellen kann - mir kommts hbalöt so vor als opb bei zimmerlautsatärke einfach garnichts an bass da ist.

Von welchen Pio sprichst du denn ? Welche DD Receiver haben denn generell mehr Bass (wie ich ja schon geschrieben habe, hatte ich den eindruck, die yamaha haben sehr sehr wenig bass)
Dani
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Beitrag von Dani »

... auch der mittlere ist kein Bassmeister... :wink: (nicht abwertend gemeint)
Ich hatte den 811 sowie den 1011er von Pio... ist schon ein Weilchen her.. schau Dich mal auf der Pio-Webside um...
und fast noch wichtiger - probehören - dann kannst Du den Unterschied zwischen Loudness ON und OFF gleich live miterleben.... Glaub mir, Du wirst staunen :wink: Aber das wir uns da richtig verstehen... da geht es dann nicht mehr um ein qualitatives hochstehendes Klangbild, sondern um eine eigentliche Verbiegung der Frequenzkurve im Bass - und Höhen-Bereich... was Dich jedoch Deinem angestrebtem Klangbild sicher näher bringt.

Gruess
Dani
matze.berlin
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Beitrag von matze.berlin »

Hi Sascha,

da Dein Tieftöner spürbar Luft durch die Bassreflexöffnung pustet, lag ich mit der Vermutung der fehlenden Brücken am Anschlußterminal wohl falsch ;)

Ich hatte nach dem Umstieg von einem preiswerten Quadral Sub-Sat Set auf "richtige" Frontlautsprecher anfangs einen ähnlichen Eindruck wie Du. Mir kam der Klang im Vergleich ziemlich dünn vor, das Fundament fehlte und untenrum spielte sich relativ wenig ab. Inzwischen weiß ich, daß ich mich über die Jahre nur an den Klang des alten Systems gewöhnt hatte. Ich war es gewohnt, daß der Subwoofer den Bass zu sehr aufdickt und in den Vordergrund stellt, von Präzision mal ganz zu schweigen. Nach einer kurzen Umstellungszeit merkte ich dann, daß die neuen LS wirklich nur einen starken Bass spielen, wenn dieser auch auf dem Tonträger ist ... und das durchaus auch nachdrücklich ;)

Aber wenn's bei Dir nach 6 Monaten immer noch nicht gefunkt hat, sind Nubert-LS vielleicht doch nicht so Dein Ding?! Ob ein anderer Verstärker so viel bringt, kann ich nicht beurteilen.

Viele Grüße, Matthias
ta
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Beitrag von ta »

Was hörst du denn so für Musik?
Wenn du z.B. Techno oder Black Music hörst und im Auto auf ordentlich Wumms wert legst :wink: dann ist die Anlage im Auto evtl. falsch eingestellt.

Wie verhält es sich denn mit der Baßschwäche bei Jazz und Klassik? Welche Boxen klingen deiner Meinung da realistischer (akustische Instrumente, Schlagzeug!), feiner, detailauflösender? Auto oder Nubert?

Wenn da bei Jazz und Klassik die Nuberts besser klingen ->möglicherweise Gehör "falsch konditioniert"
Auf den meisten Aufnahmen ist weniger Baß drauf, als bei einem scheppernden Küchenradio rauskommt.

Wenn Auto immer noch besser -> möglicherweise ein Problem mit der Anlage oder dem Raum
Vielleicht hat der Receiver ja heimlich doch den Sub aktiviert, Softwarefehler...

Du sagst daß es mit höherer Lautstärke erträglicher wird ->Abhörlautstärke grundsätzlich erhöhen?!
Wäre ein Fall für eine Loudness-Taste.
Klingt für mich eher nach verhunztem Gehör. ;) Wäre bei den Boxen oder am Receiver was mit dem Baß nicht in Ordnung, müßte es mit größerer Lautstärke eher unerträglicher werden als besser.
sash
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Beitrag von sash »

ta hat geschrieben:Was hörst du denn so für Musik?
Wenn du z.B. Techno oder Black Music hörst und im Auto auf ordentlich Wumms wert legst :wink: dann ist die Anlage im Auto evtl. falsch eingestellt.

Wie verhält es sich denn mit der Baßschwäche bei Jazz und Klassik? Welche Boxen klingen deiner Meinung da realistischer (akustische Instrumente, Schlagzeug!), feiner, detailauflösender? Auto oder Nubert?

Wenn da bei Jazz und Klassik die Nuberts besser klingen ->möglicherweise Gehör "falsch konditioniert"
Auf den meisten Aufnahmen ist weniger Baß drauf, als bei einem scheppernden Küchenradio rauskommt.

Wenn Auto immer noch besser -> möglicherweise ein Problem mit der Anlage oder dem Raum
Vielleicht hat der Receiver ja heimlich doch den Sub aktiviert, Softwarefehler...

Du sagst daß es mit höherer Lautstärke erträglicher wird ->Abhörlautstärke grundsätzlich erhöhen?!
Wäre ein Fall für eine Loudness-Taste.
Klingt für mich eher nach verhunztem Gehör. ;) Wäre bei den Boxen oder am Receiver was mit dem Baß nicht in Ordnung, müßte es mit größerer Lautstärke eher unerträglicher werden als besser.
ich höre so rock, metal, crossover, gothic und auch sowas wie loreena mckennitt (falls euch das was sagt)

hmmm wie sollt ich denn die abhörlauutstärke erhöhen ? es das gleiche problem, welches ich bei 2.0 habe, habe ich auch bei 5.1 - und nur laut hören find ich nicht sooooo toll.

wichtig wär mir mal zu wissen (loudness ausser aucht gelassen) welche receiver grundsätzlich mehr "bumms" machen... dann würd ich evtl. meinen mal austauschen und einen anderen testen (nach pio werd ich mich auch mal umnschauen)

Kennt denn jemand gute läden hier in Hildesheim/Hannover/BS wo man teile auch mitnehmen kann zum probehören ? Preisklasse so MAX! 500€

es mag sein, dass ich durchaus ein falsch konditioniertes gehör hab... aber ein schlechtes auf garkeinen fall (wurde vor paar jahren bei der BW gemustert -> GEHÖR TOP 8) )

Gibt es denn was, was besonders harmoniert mit den nubets ?
matze.berlin hat geschrieben:Hi Sascha,

da Dein Tieftöner spürbar Luft durch die Bassreflexöffnung pustet, lag ich mit der Vermutung der fehlenden Brücken am Anschlußterminal wohl falsch ;)

Ich hatte nach dem Umstieg von einem preiswerten Quadral Sub-Sat Set auf "richtige" Frontlautsprecher anfangs einen ähnlichen Eindruck wie Du. Mir kam der Klang im Vergleich ziemlich dünn vor, das Fundament fehlte und untenrum spielte sich relativ wenig ab. Inzwischen weiß ich, daß ich mich über die Jahre nur an den Klang des alten Systems gewöhnt hatte. Ich war es gewohnt, daß der Subwoofer den Bass zu sehr aufdickt und in den Vordergrund stellt, von Präzision mal ganz zu schweigen. Nach einer kurzen Umstellungszeit merkte ich dann, daß die neuen LS wirklich nur einen starken Bass spielen, wenn dieser auch auf dem Tonträger ist ... und das durchaus auch nachdrücklich ;)

Aber wenn's bei Dir nach 6 Monaten immer noch nicht gefunkt hat, sind Nubert-LS vielleicht doch nicht so Dein Ding?! Ob ein anderer Verstärker so viel bringt, kann ich nicht beurteilen.

Viele Grüße, Matthias
naja ich bin einfach der meinung, dass wenn da viel luft durchkommt auch ein wenig ton rauskommen sollte ;) und zur zeit habe ich halt einfach das "gefühl" das einfach nur luft und wenig ton kommen....

ich habe voir längerer zeit (4-5 jahren) B&W 601.2 hgehört - damals war ich von denen sooo begeistert - da gabs nichts besseres als den lautsprechern zuzuhören (auch bass ) :)
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