Aha, so gefällt mir das schon besser!andybrowny hat geschrieben:inwieweit wirkt sich ein ungünstiges abstrahlverhalten in den klang aus??
das heißt also, wenn ich die Schallwandbreite meines LS testweise verbreitere (z.B. durch starken Karton oder eine Holzplatte), müßte die Präzision im Hochtonbereich spürbar bzw. hörbar zunehmen?Thias hat geschrieben:Aber eine Schallwandbreite 40-50 cm ist schon ein guter Kompromiß.
Stimmt, Sch...e muß nicht billig seinThias hat geschrieben:Das hängt ja nun mal nicht unbedingt zusammen
Wahrscheinlich ist das wie mit den Frauen ... im Bett wollen Männer was kuschliges und beim Ausgehen was schlankes zum vorzeigenThias hat geschrieben:Aber ein extrem teurer LS muss nun mal extrem gut aussehen. Und wir stehen nun mal auf schlank
Der Hochtonbereich hat damit wenig zu tun, der Buffle-Step findet im Grundtonbereich statt. So einfach wird es aber nicht sein, zum einen wirst du die "dunklen" Reflexionen (Grundton) minimieren, aber andererseits bringst du die Gesamtabstimmung durcheinander, da die LS im Freifeld linearisiert sind (der Schall wird "gezwungen" nach vorn zu strahlen, das bewirkt eine Anhebung, was man aber mit einem EQ wieder linearisieren kann). Sind aber nur meine Vermutungen. Das können ein paar andere Experten sicher besser erklärendas heißt also, wenn ich die Schallwandbreite meines LS testweise verbreitere (z.B. durch starken Karton oder eine Holzplatte), müßte die Präzision im Hochtonbereich spürbar bzw. hörbar zunehmen?
ja, mir fällt auch auf, dass die NW 10 auch im Diffusschall relativ linear sind. Aber nur relativ, stelle sie mal im Freien auf, oder wenn das zu stressig ist, setze dich in deine Hörposition und bilde mit deinen Händen an den Ohren einen Trichter (kannst auch Pappen o.ä. verwenden) und schirme damit etwas die Raumreflexionen ab. Es wird sehr anders klingen, heller, (und du wirst die virtuellen Schallquellen besser orten).Mike K. hat geschrieben:Hallo Thias,
findest du wirklich, dass die Nubert-LS nicht genügend breit sind? Von meinen NuWave 10 kann ich jedenfalls sagen, dass sie auch "seitlich" noch sehr gut klingen. Wenn ich die Ausführungen von Herrn Nubert richtig verstehe, soll die spezielle Schallwand das leisten.
tiefe Frequenzen werden "um die Box herum" gebeugt. Das passiert dann wenn die Wellenlänge größer ist als die Dimension der Schallwand. Man erhält eine kugelförmige Abstrahlung. Der Schall "sieht" keine Schallwand mehr.
Höherfreqeunter Schall wird hingegen durch die Schallwand in der Abstrahlung begrenzt.
Die Grenze zwischen diesen Bereichen nennt man Baffle Step.
Die Beugung führt zu einem Verlust an Schalldruck von etwa 6dB, der wieder ausgeglichen werden muß. Das nennt man dann Baffle Step-Entzerrrung und wird bei praktisch jeder Box vom Hersteller vorgenommen. Damit ist der Freqeunzgang wieder linear.
Aber: Dieser Schall geht nicht verloren, sondern wird an der Raumstirnseite refektiert und findet sich im Diffusschall (etwas abgeschwächt wieder) und führt zu einer verwaschenen räumlichen Abbildung.
Ziel muß daher sein, den Baffle Step so tief wie möglich zu legen, damit dieser Effekt erst dann eintritt, wenn Direktschall und Diffusschall "summarisch" betrachtet werden Malte hat hier 300Hz als Grenze genannt, was schon recht ausladende Schallwände erfordert.
Man kann noch einen Schritt weitergehen und den Baffle Step komplett umgehen, indem der Lautsprecher direkt in die Wand eingebaut wird oder indem die Schallwand sehr groß gemacht wird und der LS direkt an der Wand aufgestellt wird. Die kleine entstehende Stufe einer sehr flachen Box wirkt sich bei den großen Wellenlängen dann nicht mehr aus. Die Grundtonwiedergabe wirkt dabei ungemein klar und durchhörbar.
Zusätzlich könnte bei den Cantons "problematisch" sein, dass die Trennfrequenz des Hochtöners relativ hoch liegt (3000 Hz). Ich schätze mal, dass die Eigenbündelung des Mitteltöners um die 1500/1600 Hz einsetzt. Bei dieser Frequenz beginnt der Mitteltöner also immer stärker zu bündeln; der Hochtöner strahlt dann aber wieder breit ab, was zu einem Sprung im Diffusfeldfrequenzgang führt.AH hat geschrieben:Die Schallwanddimension bestimmt die Lage des "Bafflestep", also den Übergang von kugelförmiger Richtcharakteristik (Schallwand klein gegen die Wellenlänge) zu einer Abstrahlung in den vorderen Halbraum (Schallwand groß gegen die Wellenlänge).
Im Interesse einer neutralen Klangfarbe sollte der Frequenzgang des insgesamt in alle Raumrichtungen emittierten Schalles so linear wie möglich sein. Zumindest im Bereich zwischen 250Hz und 10kHz, da hier die klangfarbenprägenden Formanten und richtungsbestimmenden Blauertschen Bänder liegen. Daher wird in SSF-01 "Hörbedingungen und Wiedergabeanordnungen für die Mehrkanalstereophonie im Studio und Heim" ein Bündelungsmaß von 8dB +/- 2dB zwischen 250Hz und 10kHz gefordert.
Damit ein Schallwandler diesen Wert bei 250Hz erreicht oder sich zumindest nicht als Kugelstrahler verhält, ist eine gewisse Mindestgröße der Schallwand erforderlich, da die Wellenlänge des Schalles zu tiefen Frequenzen immer größer wird.
Kleine Schallwände sind ungünstig, da der Bafflestep oberhalb 250Hz erfolgt und somit Klangfarbe und Abbildungsqualität des Lautsprechers beeinträchtigt werden. Ideal und bei hochwertigen Studiobauten gängige Praxis ist wandbündige Montage. Hier entfällt der Bafflestep und nebenbei auch noch sämtliche linearen Verzerrungen aufgrund von Beugung des Schalles an Gehäusekanten.
). 
Das sind keine Phrasen sondern technische und physikalische Fakten, sowie Betrachtungen der Vor- und Nachteile bestimmter Konstruktionsdetails. Wenn diese schon von jemand anders erschöpfend dargelegt wurden, ist eine Referenz darauf effizienter als alles nochmal selber zu schreiben.mralbundy hat geschrieben: Zu Deinen Ausführungen brauch ich ja gar nichts sagen, weil Du selbst Dich ja damit begnügst, Links auf andere Foren, sowie Phrasen zu wiederholen. Und auch hier geht es wieder um das gleiche Thema
Bist du denn selber zurückhaltend im Aburteilen vom Equipment anderer? Ich habe keine nuBox400 niedergemacht oder einen Denon 3805 als Einsteigerreceiver bezeichnet.Mir ist es doch wurscht, welche LS Du schön findest oder kaufst - aber Du solltest gegenüber den Entwicklern und Interessenten anders konstruierter Lautsprecher schlicht und ergreifend zurückhaltender sein.
Tststs. Dein ständiges Negieren und Ignorieren technischer Prinzipien ist ziemlich unlogisch.Ich selber bin gewiss kein LS-Entwickler. Und warum ? Nun: es wird für Dich evtl. überraschend sein, aber neben Frequenzgängen, Schallwandbreite und Chassisanordnung gibt es noch dutzende andere Parameter, welche uns Laien einfach nicht kundig sind. Das gilt auch für die Leute beim HIFI-Forum. Schon krass, wie die mit ihrem Halbwissen meinen, sie wüssten mehr, als ein studierter und promovierter Akustiker
Wie eine Box für dich klingt ist nett zu lesen aber letztlich irrelevant. Denn sie klingt in deinem Hörraum und deinem Ohr.Und "...es klingt doch.." muss zwar nicht für Dich gelten, ist aber noch lange keinen Grund anderen Leute deswegen aufgrund der eigenen Denkweise alles schlecht zu reden.
