NuLine 30 Erfahrungsbericht

[ono]

..es gibt zwei Arten von Lautsprechern:
1.) Man entwickelt gute Chassis, die allen Anforderungen genügen oder
2.) man entwickelt aus Kostengründen Frequenzweichen, die ebenso eine gute Charakteristik aufweisen.

zu 1.) => gibt es nicht!
zu 2.) ergibt sich aus 1.)

Noch ein Wort zu Frequenzweichen:
Häufig fragt man sich, warum soviel Bauteile von Nöten sind:
In den teuren Frequenzweichen sind Überlastschaltungen zum Schutz der Lautsprecher eingebaut. Diese brauchen auch eine gewisse Leistung, um "arbeiten zu können".
Diese Leistung ist von der Verstärkerleitung ZUSÄTZLICH abzuziehen.Jens

Willst du Strom sparen?
Selbst wenn es das o. g. "perfekte" Chassis gäbe, in einem LS sind derer mehrere verbaut. Ebenso ist das Gehäuse von erheblicher Relevanz. Und auf eine Schutzschaltung möchte - zumindest ich - nicht verzichten.

Du schreibst ja selbst,

Braucht konstruktiv neue Erfindung.

Nur zu, wenn es denn so einfach ist!

[leisehöhrer]

Hallo Jens,

ich muss schon sagen, das klingt einleuchtend für mich, was du sagst. Nur, wer hat solche guten Chassis? Gibt es deiner Meinung nach Lautsprecherfirmen, die solch gute Chassis in der Nubert Preisklasse verbauen? Kennst du von mir aus auch teurere Marken, bei denen das so ist?
Erst vor ein paar Wochen las ich in der "Production Partner" von Lipinski Sound-Studiomonitoren. Da ging es um passive Lautsprecher, welche durch erstklassige Chassis mit wenigen Weichenbauteilen (12 db/Okt) auskommen sollten und trotzdem erstklassige Ergebnisse erzielten. So jedenfalls der Text von Anselm Goertz.
Na, mal sehen was noch so dazu gesagt wird.

Gruss
Nick

[Jens-]

Hallo leisehörer,

zu Punkt 1
im Internet kann man heute gut recherchieren, ob es bessere Chassis gibt. Fakt ist eines. Das große Ziel aller Chassisbauer ist das perfekte Chassis mit allen positiven Eigenschaften in einer Box von den und den Abmaßen.

Ob das Ziel erreicht wird oder auch nicht, steht auf einem anderen Blatt. Fakt ist eines - DAS Ziel zu erreichen.
(Anmerkung: Leider fehlen heute große hervorragende Ziele, sonst würde sich die Bundesrepublik in eine bessere Richtung bewegen).
So viel zu den Zielen.

zu Punkt 2
Fostex aber auch sehr wenige von Monacor bauen gute Chassis. Wobei Monacor nicht selber baut. Ist halt auch nur eine Vertriebsfirma. Man kann sich dort einen Katalog gratis zusenden lassen. Gute Chassis findet man auch auf folgender Webseite: http://www.spectrumaudio.de/ . Ich denk mal, die Internetseite dürfte eigentlich bekannt sein. Sonst sei es nur mal als Info erwähnt. Nur mal um zwei, drei Firmen zu nennen. Sicher gibt es noch eine ganze Reihe inländische als auch ausländische Firmen.


Jens

[g.vogt]

Hallo Jens,

du bist aber nicht zufällig Fan von Orbid-Sound?

Natürlich verbrät die Frequenzweiche einer Passivbox Energie, das ist sogar beabsichtigt. Darauf könnte man nur dann verzichten, wenn so ein Chassis in einem Gehäuse im gewünschten Übertragungsbereich völlig linear arbeiten würde. Es gibt aber aus physikalischen Gründen (die ich dir nicht vorrechnen kann, da fehlt mir das nötige Verständnis) insbesondere im Tieftonbereich einen Schalldruckabfall, der im Ergebnis zu einer zu geringen Lautstärke der tiefen Töne im Verhältnis zu den höheren führt. Diesem Effekt kann man mit Passivweichen nur entgegenwirken, indem man bei den höheren Tönen in entsprechender Menge elektrische Energie "vernichtet".

Mit einem Breitbandchassis in einem ollen Röhrenradio fällt das sicherlich nicht so auf, sondern klingt auch ohne Weiche ganz nett, aber hier wird der Pegelabfall im Tieftonbereich durch Überhöhungen im Grundtonbereich (bspw. Gehäuseresonanzen) kaschiert.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[leisehöhrer]

Hallo Jens,

ob die Chassis dann so gut sind, ist durch Internetsuche nicht gerade leicht herauszufinden. Was für Hersteller von Fertiglautsprechern fallen dir ein, die mit guten Chassis im Nubert Preisbereich punkten können? Nubert sollte vorrangig mit Fertiglautsprechern verglichen werden, denke ich.

Gruss
Nick

[teite]

Hallo Gerald,

Natürlich verbrät die Frequenzweiche einer Passivbox Energie, das ist sogar beabsichtigt. Darauf könnte man nur dann verzichten, wenn so ein Chassis in einem Gehäuse im gewünschten Übertragungsbereich völlig linear arbeiten würde. Es gibt aber aus physikalischen Gründen (die ich dir nicht vorrechnen kann, da fehlt mir das nötige Verständnis) insbesondere im Tieftonbereich einen Schalldruckabfall, der im Ergebnis zu einer zu geringen Lautstärke der tiefen Töne im Verhältnis zu den höheren führt.

Das liegt am frequenzabhängigen Strahlungswiderstand der Chassismembran. Mit grösserer Wellenlänge wird der Blindanteil des Strahlungswiderstands grösser und der Wirkanteil kleiner. Den Begriff Strahlungswiderstand zu erklären find ich ziemlich schwierig, aber bei Visaton gibts eine ganz gute Kurzerklärung

Die Probleme mit den Passivweichen lassen sich sehr elegant durch Aktivweichen lösen.

Bei den heutigen Konusmembran Chassis kann ich mir allerdings nicht vorstellen, dass der gesamte Frequenzbereich frequenzlinear abgestrahlt werden kann. Vor allem die Eigenbündelung bei kürzer werdenden Wellenlängen macht das fast unmöglich. Partialschwingungen und Membranresos tun ihr übriges.

cu,
Stefan

[loewe]

Hi
Warum nicht damals, nach 4 Wochen, die nuLine 30 zurück geschickt und sich in Freundschaft von dem Hause Nubert getrennt.
whitko

Stimmt hätte ich machen sollen!

Vielleicht waren deine Erwartungen etwas zu hoch.

Stimmt auch!

ich glaub ich weiß was du meinst.
Du suchst Lautsprecher von denen sich der Klang löst und die eine gute Breiten- und Tiefenstaffelung
haben, so daß die Lautsprecher dann praktisch "unsichtbar" werden und nicht mehr nach "Box" klingen.
Luxus

Du sprichst mir aus der Seele!

Die Silver RS hatte eine Dynamik im Mittelhochton, neben der die nuWave erstmal langweiliger, da langsamer, klang.
Nick

Empfinde ich auch so!

Warum hast du dann andere LS gekauft, oder nicht wieder eine Celestion genommen?

Celestion gibt es in der Form wie früher nicht mehr. Die gehören jetzt glaube ich zur gleichen Firmengruppe wie KEF, beackern aber leider jetzt das untere Marktsegment. Den einzigen Lohn, den ein ernsthafter Hersteller mit derartigen Produkten in unserer heutigen marktschreierischen Gesellschaft ernten kann, ist das Siegel der Legende zu Lebzeiten.

Wie gesagt, ich hatte ja schon den Subwoofer von Nubert und dache es ist eine gute Idee, wenn ich mir noch die passenden Boxen dazu hole. Den Subwoofer fand ich übrigens ganz gut, zumindest im Vergleich zu dem von Canton, den ich vorher gekauft hatte. Den habe ich sofort zurück geschickt. Außerdem habe ich mich ein bisschen von dem genialen Marketing täuschen lassen. Dazu kommen noch die vielen positiven Test und Meinungen im Forum. Ein Freund von mir fand: „Das hat was von einer Sekte“. - Inklusive Inquisition, wobei einige Leute sich kostenlos zum Groß Inquisitor aufschwingen. Was den Leuten fehlt ist, die sollte sich ihre Lautsprecher einfach mal anhören. In Berlin gibt es einen kleinen Laden „Offenes Ohr“, … der Name gefällt mir.

[Jens-]

Hallo Gerald,

Hallo Jens,

du bist aber nicht zufällig Fan von Orbid-Sound?

.. nein bin ich nicht. Ich hab mal bei Google "Orbid-Sound" eingegeben. Bin dann aber gleich auf der Seite rausgekommen. Die Internetseite ist zwar gewöhnungsbedürftig, aber nicht so gut wie diese. Bei Google findet man auch noch in den Cache-Seiten die alten Nubert-Internetseiten.

Ich hab dort bei Orbid-Sound mit den Leuten gesprochen. Die haben 40 Jahre lang Erfahrungen im LS-Bau und solange existiert auch die Firma. Ist doch noch etwas älter als Nubert. Probehören geht dort auch! Es ist ebenfalls möglich, die Boxen nach einer vereinbarten Zeit von 4 Wochen wieder zurückzusenden.

Fazit:
Eine schöne Konkurrenz zu Nubert - danke Gerald für den Tipp

Jens

[bony]

Eine schöne Konkurrenz zu Nubert - danke Gerald für den Tipp

Die sind höchstens auf dem Papier Konkurrenz für Nubert, denn Papier ist ja bekanntlich geduldig (und hat höchstens taube Ohren).

[noreflex]

Außerdem habe ich mich ein bisschen von dem genialen Marketing täuschen lassen. Dazu kommen noch die vielen positiven Test und Meinungen im Forum. Ein Freund von mir fand: „Das hat was von einer Sekte“. - Inklusive Inquisition, wobei einige Leute sich kostenlos zum Groß Inquisitor aufschwingen. Was den Leuten fehlt ist, die sollte sich ihre Lautsprecher einfach mal anhören. In Berlin gibt es einen kleinen Laden „Offenes Ohr“, … der Name gefällt mir.

hi, loewe, nu aber mal durchschnaufen, brrrrr, brrrr, brauner, ruhig, ruhig.....



ich bin seit einigen Monaten sehr zufriedener Nuberianer. Allerdings habe auch ich selbstkritisch festgestellt, dass ich meine Nuberts nicht querverglichen habe.

Gekauft wegen des sehr freundlichen und kompetenten Forums!

Die Testsiege geben noch einen oben drauf (Ja, Ja, wir wollen ja nicht nach Testbewertungen kaufen, ich weiß, jedoch, wenn Nubert oben steht, wollen wir gern mal eine Ausnahme machen...)

Die Kaufentscheidung reifte, nachdem ich seitenweise Kundenberichte über die Boxen-Sets gelesen hatte. habe dann auch selber einen ins Gästebuch gestellt. Der war übrigens auch kritischer, da die "Welt" zwischen meinen alten Quadral und den neuen Nuberts nicht zu sehen war. Beide Boxen klangen für mich gut...

Die Kritik an den nicht gehaltenen Lieferzeiten wurde zeitnah und mit einem nachvollziehbaren "sorry" im Gästebuch beantwortet. Fehler passieren halt, aber mit Beschwerden muss man auch umgehen können.

Aber deshalb finde ich es sehr schade, wenn Du Nuberts ausgesprochenen Kundenfocus als sektenhaft bezeichnest.

Oder wenn Du das Forum auf ein paar Leute reduzierst, die jeden Nubert-Zweifler niederreden.

Wenn Du aufmerksam liest, wirst Du auch die besonnenen Realisten gelesen haben, die zugestehen:

"Geschmäcker sind verschieden!"

"Auch andere Mütter haben hübsche Töchter!" (Boxen...)

Aber gibt es andere brauchbare Boxen-Hersteller-Foren, wo man sich so schön über seine Neuerwerbungen, die Aufstellung, das Anschließen, die ATMs, Umbauten etc. austauschen kann?

Insofern: Wenn ich gleichgute Quadrals, Cantons, B&Ws erwerben könnte (ich geh mal davon aus, dass Nubert kein Monopol auf "gute" Boxen hat), so kann ich kaum eine bei mir zu hause 4 wochen probehören (das geht bei Teufel und dann sicherlich bei weniger bekannten Versendern, aber nicht bei Quadral etc.) und habe dann kein fachkundiges Forum, wo genau zu meinen Boxen oder den Traumboxen der Zukunft (nuWave?) diskutiert wird.

Das spricht alles sehr für Nubert und nicht gegen ihn!

Ich bin nicht gekauft, keiner Sekte zugehörig und freue mich auf jede Firma, deren Kunden ähnlich loyal zu den gekauften Produkten sind wie die nubis! Nenn mir gern Beispiele, die Du für servicefreundlicher hältst. Dort werde ich prompt auch mal nachschauen. Guten Service kann man nicht genug bekommen.

Aber bitte nicht gleich Sekte, mlm oder solche Sprüche benutzen, wenn mal einer (nubert) aus der Servicewüste herausragt. Das ist ehrabschneidend.

musste raus.

habe fertig.

@loewe

als nubi-fan bedaure ich, dass du nicht zufrieden bist. Wünsche dir eine glücklichere Hand beim nächsten Kauf!

freundliche grüsse

noreflex