Kaufentscheidung......nuwave 35 set 3 oder 85 set 3?

droidmaster · Beitrag von **droidmaster** » Mi 7. Sep 2005, 11:13

hallo,
wie im titel schon erwähnt habe ich mich entschieden ein nubert-set zu bestellen. ins auge gefasst habe ich die beiden genannten sets:

nuwave 35 set mit center cs 65 usw. oder
nuwave 85 set mit center cs 65 usw.

ich nutze die anlage zu 90 % für den filmgenuss. mein receiver ist ein onkyo 702.

gibt es ein entscheidenes kriterium was für oder gegen 35 bzw. 85 spricht? die anderen lautsprecher der sets sind ja identisch.

vielen dank schonmal....

mcBrandy · Beitrag von **mcBrandy** » Mi 7. Sep 2005, 11:59

Hi Droidmaster und willkommen im Forum

Die gleiche Frage hast du doch in AreaDVD auch gestellt, oder?

Von mir die gleiche Antwort. Nimm die NuWave 35, weil die NuWave 85 keine wirkliche Standbox ist. Man müsste sie auf einen 20cm Sockel stellen, um auf Ohrhöhe zu sein.
Evtl wäre gleich das NuWave 105 Set was.

Beim NuWave 35 Set würde ich dir das ATM mit empfehlen, falls du es einschleifen kannst (Pre-Out und Main In am Receiver)

Gruss
Christian

maks · Beitrag von **maks** » Mi 7. Sep 2005, 12:01

Für die 35 brauchst du unbedingt ein paar Ständer.
Für die 85 könntest dur dir das eher sparen, obwohl sie auch hier die Hochtöner etwas zu tief sitzen würden und ein kleiner Sockel nicht falsche wäre. Leichtes nach-hinten-neigen würde es auch tun.

Die 85 sind aber die besseren LS, einfach weil sie durch das größere Volumen und mehr Membranfläche etwas tiefer spielen können und etwas weniger aufstellungskritisch sind was drönen angeht.

Wenn das Geld keine Rolle spielt, wäre das 85 Set die etwas bessere Wahl. Insgesamt sind jedoch die Nachteile der 35 nicht gravierend. Wenn es nur um Filmgenuss geht würd ich eher nach gefallen Entscheiden. Vielen gefällt eine Kompaktbox auf Stativ besser, Andere bevorzugen Standboxen.

Mit beiden Set wirst du wohl sehr viel Spaß haben! Und vielleicht kommst du ja auch auf den Geschmack etwas mehr Musik (egal ob Surround oder Stereo) zu hören - ideale Vorraussetzungen hättest du dann.

droidmaster · Beitrag von **droidmaster** » Mi 7. Sep 2005, 12:04

mcBrandy hat geschrieben:Hi Droidmaster und willkommen im Forum

Die gleiche Frage hast du doch in AreaDVD auch gestellt, oder?

witzbold.....

dort wurde mir geraten, die frage hier zu stellen.
zum atm-modul: macht das zusätzlich zum sub wirklich sinn? nubert sagt nein
über die 105 habe ich auch nachgedacht....aber dann verliere ich meinen finanzrahmen aus dem blick

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Mi 7. Sep 2005, 12:58

Hallo droidmaster,

die "kleinere Lösung" (wobei man sich dann überlegen könnte, auch "nur" den CS45 zu nehmen) bietet den Vorteil, dass man die Boxen bei Platzproblemen mitunter besser aufstellen kann. Ich bin der Auffassung, dass eine überlegt im Regal untergebrachte nuWave35 besser klingen kann als eine neben der Schrankwand ins Eck gequetschte Standbox. Das gesparte Geld könnte man eventuell in einen zweiten Subwoofer investieren. Die Sub-/"Sat"-Lösung bietet gelegentlich auch Vorteile, weil man dann die Subwoofer an Positionen aufstellen kann, wo sich für bspw. 30 oder 40Hz das beste Arrangement mit den Raummoden ergibt, die aber für die Satelliten oder Standboxen nicht geeignet wären.

Noch ein Vorteil der "kleineren Lösung" ist m.E. ein von Haus aus besseres Gleichgewicht zwischen den Fronts und den Rears; ich habe zwar selber so eine Lösung mit Schieflage (Standboxen vorne, kleine Rears ähnlich RS300 hinten), aber die ist historisch gewachsen und auch ein Bassmanagement kann IMHO nicht restlos darüber hinwegtäuschen, dass die Enterprise von vorne angerauscht kommt und sich hinten als Shuttle entfernt

Die größere Lösung kann hinsichtlich Pegel und "Gesamtbassgewalt" Vorteile versprechen. Mir (der ich viel Musik höre) würde an dieser Lösung gefallen, bei Stereo auch ohne Subwoofer eine bessere Basswiedergabe zu bekommen.
Beim Thema Surround begibt man sich mit einer solchen Lösung aber IMHO eher in ein Dilemma als mit der kleinen Variante. Letztere kann man problemlos so konfigurieren, dass alle Boxen auf Small laufen und der oder die Subwoofer die Bassarbeit übernehmen.
Stellt man sich basspotentere Boxen wie die nuWave85 und den CS65 in die Wohnung, dann sind Hemmungen verständlich, diese bei praxisgerechten 80 Hz zu beschneiden. Eine niedrigere Trennfrequenz kann zu Problemen führen, weil dann immer deutlich hörbare Verzögerungen im Bassbereich auftreten (die Subwoofer "hinken" dann hinterher). Im Betrieb auf Large verschenkt man sich dagegen die Tiefstbässe von Front und Center, die diese Boxen eben doch nur noch mit verminderter Intensität abstrahlen.

ATM ist natürlich eine reizvolle Geschichte und auch in Verbindung mit einem Subwoofer IMHO dann interessant, wenn man das Bassmanagement des Receivers praktisch nicht bemüht - alle Kanäle auf Large und der Subwoofer muss sich nur um den LFE-Kanal kümmern. Der Haken an der Geschichte ist, dass es nur ganz wenige Receiver gibt, die den Anschluss des ATM in zweckmäßiger Weise (digitaler Surround mit ATM-Unterstützung = Vorstufenaus- und Endstufeneingänge erforderlich) ermöglichen. Mitunter kann man sich zumindest für die beiden Frontkanäle L+R über den Zone2-Trick behelfen, aber diese Lösung ist nicht unbedingt ideal, die Signale dieser Kanäle müssen dann zweimal durch die Vorstufe, was den Klang verschlechtern kann (eventuell etwas "flacherer Klang", stärkeres Übersprechen, schlechterer Geräuschspannungsabstand, Brummschleife).

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

elchhome · Beitrag von **elchhome** » Mi 7. Sep 2005, 13:18

g.vogt hat geschrieben:Ich bin der Auffassung, dass eine überlegt im Regal untergebrachte nuWave35 besser klingen kann als eine neben der Schrankwand ins Eck gequetschte Standbox.

Dem stimme ich zu!

*Ich* würde immer Standboxen wählen, wenn die denn ordentlich aufgestellt werden können.
Das heißt für mich: 0,6-1m Abstand von den Seitenwänden und mindestens 0,4m Luft hinter den Boxen. In die Ecke, oder an die Wand gepreßte Standboxen können ihr Potenzial nicht ausspielen und werden immer einen brummligen/dröhnigen Bass produzieren. Selbst Kompaktboxen mit ABL unterliegen diesen Kriterien, sind aber unter Umständen nicht ganz so kritisch.

Gruß, Andreas

mcBrandy · Beitrag von **mcBrandy** » Mi 7. Sep 2005, 13:57

droidmaster hat geschrieben: witzbold.....
dort wurde mir geraten, die frage hier zu stellen.

Klar bin ich ein Witzbold.

Nun hast sie ja gestellt.

zum atm-modul: macht das zusätzlich zum sub wirklich sinn? nubert sagt nein

Ein ATM macht fast immer Sinn. IMHO besonders im Stereobetrieb.

über die 105 habe ich auch nachgedacht....aber dann verliere ich meinen finanzrahmen aus dem blick

Hm, wenn dir die NW105 besser zusagen, würde ich empfehlen, die Boxen nach und nach zu kaufen. Also erst die Fronts mit Center und evtl auch Sub und dann eben die Rears.

Gruss
Christian

droidmaster · Beitrag von **droidmaster** » Mi 7. Sep 2005, 16:19

g.vogt hat geschrieben:Hallo droidmaster,

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

ganz herzlichen dank für diese ausführliche meinung. schade, dass ich im kollegen- und freundeskreis niemanden habe der sich nur annähernd für das thema surround interessiert und mit mir mal gemeinsam experimentieren würde. letztendlich muss ja auch die raumsituation berücksichtigt werden und da hätte ich ja gerne mal einen experten der das gemeinsam mit mir austestet...

droidmaster · Beitrag von **droidmaster** » Mi 7. Sep 2005, 16:21

elchhome hat geschrieben:
g.vogt hat geschrieben:Ich bin der Auffassung, dass eine überlegt im Regal untergebrachte nuWave35 besser klingen kann als eine neben der Schrankwand ins Eck gequetschte Standbox.
Dem stimme ich zu!

*Ich* würde immer Standboxen wählen, wenn die denn ordentlich aufgestellt werden können.
Das heißt für mich: 0,6-1m Abstand von den Seitenwänden und mindestens 0,4m Luft hinter den Boxen. In die Ecke, oder an die Wand gepreßte Standboxen können ihr Potenzial nicht ausspielen und werden immer einen brummligen/dröhnigen Bass produzieren. Selbst Kompaktboxen mit ABL unterliegen diesen Kriterien, sind aber unter Umständen nicht ganz so kritisch.

Gruß, Andreas

luft nach hinten geht.......abstand von den seitenwänden nicht, weil sie dann mitten im weg zum balkon stehen würden....(zumindest auf einer seite)

droidmaster · Beitrag von **droidmaster** » Mi 7. Sep 2005, 16:25

über die 105 habe ich auch nachgedacht....aber dann verliere ich meinen finanzrahmen aus dem blick

Hm, wenn dir die NW105 besser zusagen, würde ich empfehlen, die Boxen nach und nach zu kaufen. Also erst die Fronts mit Center und evtl auch Sub und dann eben die Rears.

Gruss
Christian[/quote]

ich kann nicht beurteilen ob die 105 mir besser gefällt, da ich sie nicht gehört habe.
es ist eine reine vorauswahl-entscheidung nach den kriterien "gibt es etwas was mehr sinn macht bei surround" und "lässt es sich optimal aufstellen"
scheinbar ist ein abstand zur seitenwand bei standboxen wichtig....und das geht bei mir nicht.

das stückweise nachkaufen hatte ich natürlich auch im blick......aber ich bin so ungeduldig und hätte es gerne gleich komplett