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Plasma, LCD, HDTV, HD-Ready ...eure Meinungen...

Diskussionen über AV-Verstärker/Receiver, DVD-Player, TV-Geräte, Projektoren
Steppenwolf
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Beitrag von Steppenwolf »

Düren hat geschrieben:Mal eine Frage zu den Preisen von Kabeln: Kann mir jemand hier mal einen Link zu einem günstigen HDMI Kabel im Vergleich zu einem günstigen YUV Kabel geben? Ich benötige so 2 Meter Länge. Ist das wirklich so teuer (500 Euro).
Mit am günstigsten dürfte wohl Reichelt sein. HDMI 2m -> 11,95 €, YUV 2m -> 16,30 €
Die teuren Kabel kannste Dir bei z.B. Hifi-Regler auflisten lassen.
Düren hat geschrieben:Kann mit jemand das erklären? Wir benutzen hauptsächlich Original DVDs, aber bedeutet das das wenn wir mal einen gebrannten Film sehne, das die HDMI Schnitttelle nicht funktioniert? Von wo nach wo? Ich habe eine HDMI Schnittstelle am Pioneer DV 668 DVD Player. Wird dann keinTon übertragen oder wie?
Klärt mich bitte mal auf. Ich habe nämlich keine Motivation viel Geld für HDMI Schnittstelle und Kabel auszugeben und es dann nicht nutzen zu können. Wie wirkt sich dieser Kopierschutz aus?
Der Sinn von HDCP ist der, Schlawiner wie Dich mit digitalen Kopien auszusperren.
Kein Bild, kein Ton. :wink:
Steppenwolf
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Beitrag von Steppenwolf »

Kleiner Vorschlag @rudijopp, könnte man den Titel dieses Thread's nicht mittlerweile ändern,
da man hier durchaus auch allgemein über LCD und Plasma Flat' s diskutiert?
Unabhängig davon, das Du hier Dein persönliches Anliegen anfangs mitteilen wolltest?

Ist nur so ein Gedanke gewesen, da sich in letzter Zeit hier alles zum Thema Plasma, LCD's, HDTV etc. konzentriert
und der Thread gut frequentiert ist.
rudijopp

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin,
Steppenwolf hat geschrieben:Kleiner Vorschlag @rudijopp, könnte man den Titel dieses Thread's nicht mittlerweile ändern,
da man hier durchaus auch allgemein über LCD und Plasma Flat' s diskutiert?
...hast Recht -> daher so geschehen :wink:
Düren hat geschrieben:So, jetzt war ich heute mal im örtlichen Sturn Markt, der sowohl den Panasonic TH-42PV500E als auch den Panasonic TH-42PA50E aufgestellt hat.
Tja - wie angekündigt war auch ich am gestrigen Samstag von 19:30 bis 22:00Uhr bei meinem Freund Micha im Laden und dort waren erfreulicherweise die beiden o.g. Panasonic und der Pioneer 435FDE nebeneinander aufgebaut :lol:
Vorgenommen hatte ich mir zwei Tests:
1. alle mit Kabel-Analog-Signal ...und...
2. alle mit Scart-RGB von einer Test-DVD gegeneinander zu vergleichen

Natürlich konnten diese Tests nur unter stümperhaften Bedingungen gemacht werden, aber es ging mir auch nicht darum einen "perfekten" Test zu machen, sondern mir einen besseren Eindruck über die Unterschiede der Geräte bei teilweise enormen Preisunterschieden gewinnen zu können. Vor allem sollte der dann "Auserwählte" sowohl TV als auch DVD zufriedenstellend wiedergeben.

Der Test mit TV-Signal war nicht sehr schwer, da glücklicherweise alle Geräte bereits "verkabelt" waren. Hab dann alle auf ARD gestellt und mir das Ganze 'ne Weile angesehen. Erstaunlich; der Pioneer hatte gegenüber den beiden Panasonic's das schlechtere Bild, aber gerade der "günstigste" Pana50 hatte das Beste. Der Unterschied zwischen dem 50er und dem 500er Pana war eher maginal und doch zu Gunsten des 50er. Soweit so gut. Wie schon so oft von anderen erwähnt, ist die PAL-TV-Darstellung auf den Panels mit 852x480 Pixeln nun mal besser, aber eben sehr wichtig für mich.

Durch Test 1 viel der Pioneer ja bereits durch und wurde daher in Test 2 nicht mehr mit einbezogen. Wäre auch schwierig geworden, denn wir haben uns dafür einen Sony DVD-Recorder mit 2 Scart-Ausgängen geholt, um von diesem beide Pana's gleichzeitig mit Bildsignalen versorgen zu können. Nachdem alles fertig war, hab ich an beiden Geräten noch die "für mich" passenden Einstellungen gewählt und dann konnte es losgehen. Hatte eine Test-DVD mit Real-, Farb- und S/W-Bildern mit und eines wurde sofort klar; der 500er ist in Sachen Schwarzwert dem 50er überlegen, aber bei diversen Bildern hatte ich "Überzeichnungen" erkennen können. Man gewann den Eindruck, dass der 500er "schärfer" wäre, aber dennoch war das Bild des 50er oft angenehmer. Genauer ausgedrückt: es gab Bilder die beim 500er und andere die beim 50er besser rüber kamen. Bei den reinen Farb-Testbildern war die bessere Farbbrillanz des 500er gut zu erkennen und auch die S/W-Bilder zeigten den Vorsprung des 500er in Sachen Schwarzwert deutlich. Was aber nicht heissen soll, dass der 50er schlecht war. Bei diesem erschien alles irgendwie "weicher", was natürlich dem schlechteren Schwarzwert und etwas weniger Schärfe zuzuschreiben sein dürfte.

Nach recht langen Testbildreihen und auch einer Film-DVD stellte sich mir die Frage: "Ist der 500er wirklich die mehr als 1000€ Aufpreis Wert?" Für mich wohl eher nicht, gerade auch weil bei TV der 50er einfach Besser war. Dazu kommend mag der 500er zwar wertiger daher kommen, aber der spiegelnde schwarze Ramen ist auch störend. Diverse eingebaute Features brauche ich bei dem auch nicht. Wenn ich den 50er später mit YUV verkabele wird auch bei DVD noch eine Steigerung möglich sein, denn das was sich da auf der IFA gesehen habe war super.

FAZIT: ich werde mir den 50er kaufen :!:

Ich investieren dann lieber in ca.5Jahren in etwas neues, was dann dem HDTV-Standard entspricht und die jetzigen 1500€ werden dann nicht schmerzen :wink:

Bis denn dann,
der Rudi
Zuletzt geändert von rudijopp am So 11. Sep 2005, 20:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von RUSTRONG »

Tach auch RUDIJOPP!

Ich finde es wirklich erstaunlich und zugleich erfreulich, was diese Forumsdiskussion gebracht hat. Im übrigen habe ich denselben Test bei meinem Buddy im MM am Freitag durchgeführt. Letztendlich kann ich Deiner Meinung nur noch beipflichten. Habe dieselben Erfahrungen gemacht und empfand den Klavierrahmen auch sehr schön, doch zugleich auch störend, weil sich echt der kleinste Mist darin spiegelt. Die knapp 1000 Euronen mehr wären auch meiner Meinung nach eine vollkommende Fehlinvestition. Und da sich solange noch nicht auf einen weltweiten Standard geeignet wurde, ist der 50-er Pana momentan auch für mich die logischste Entscheidung. Werde wohl noch bis Anfang Oktober warten und dann meine Entscheidung in die Tat umsetzen. :lol: Sag mal, wo bekommt man eigentlich so ne Bild-Test-DVD her?

Bis denne Iche
Power: EMOTIVA XPA-5 / EMOTIVA UMC-1 !!!
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rudijopp

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin,
RUSTRONG hat geschrieben:Ich finde es wirklich erstaunlich und zugleich erfreulich, was diese Forumsdiskussion gebracht hat.
...ich übrigens auch, wenn man sich mal ansieht, was ich ursprünglich kaufen wollte und wie die Diskussion in die unterschiedlichen Richtungen ging bis sich letztendlich das für mich Richtige heraus kristallisierte :D Nicht zuletzt angespornt durch euch, auch selbst zu testen, bin ich jetzt froh über das Ergebnis. Vielen Dank an euch alle - so soll ein Forum sein :!:
RUSTRONG hat geschrieben:Letztendlich kann ich Deiner Meinung nur noch beipflichten. Habe dieselben Erfahrungen gemacht und empfand den Klavierrahmen auch sehr schön, doch zugleich auch störend, weil sich echt der kleinste Mist darin spiegelt.
...schön zu lesen, dass du meine Meinung teilst, aber das...
RUSTRONG hat geschrieben:Die knapp 1000 Euronen mehr wären eine vollkommende Fehlinvestition.
...würde ich nicht so sehen. Es ist eben doch Geschmacks- und Geldbeutelsache, ob man bereits ist den mehr oder minder technischen und optischen Mehrwert des 500er mit 1000€ mehr zu bezahlen. Da gibt es mit Sicherheit geteilte Meinungen zu :wink:
RUSTRONG hat geschrieben:Und da sich solange noch nicht auf einen weltweiten Standard geeignet wurde, ist der 50-er Pana momentan auch für mich die logischste Entscheidung.
...so auch meine Gedankengänge und nach meinem Test des auch ein absolut zufriedenstellendes Gerät 8)
RUSTRONG hat geschrieben:Sag mal, wo bekommt man eigentlich so ne Bild-Test-DVD her?
Da gibt es diverse - Burosch z.Bsp. oder eben der integrierte Bildtest auf meiner Trailer-DVD (Link unten).

bis denn dann,
der Rudi
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Beitrag von RUSTRONG »

Tach auch nochmal RUDIJOPP !
rudijopp hat geschrieben:RUSTRONG hat folgendes geschrieben:
Letztendlich kann ich Deiner Meinung nur noch beipflichten. Habe dieselben Erfahrungen gemacht und empfand den Klavierrahmen auch sehr schön, doch zugleich auch störend, weil sich echt der kleinste Mist darin spiegelt.
...schön zu lesen, dass du meine Meinung teilst, aber das...
RUSTRONG hat folgendes geschrieben:
Die knapp 1000 Euronen mehr wären eine vollkommende Fehlinvestition.
...würde ich nicht so sehen. Es ist eben doch Geschmacks- und Geldbeutelsache, ob man bereits ist den mehr oder minder technischen und optischen Mehrwert des 500er mit 1000€ mehr zu bezahlen. Da gibt es mit Sicherheit geteilte Meinungen zu :Wink:
Habe diese Meinung natürlich nur auf mich bezogen. Dadurch wollte ich natürlich niemandem die Entscheidung zum 500-er Pana verwehren. :roll:

Bis denne Iche
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Beitrag von woody »

Servus Rudi,

hast du dir eigentlich auch mal den Optoma RD50 (DLP-Rückpro) im Vergleich zu den Plasmas angesehen ? Der soll ja gerade auch mit TV-Material ein sehr gutes Bild machen und ist beim grobi ja "relativ" günstig im Moment.

Hab den auch noch nie live gesehen, aber man hört halt viel Gutes. Würde mich einfach interessieren wie du ihn im Vergleich mit deinem bisherigen Panasonic Favoriten beurteilst.

Gruß
woody

P.S. hab jetzt nicht nochmal den ganzen Thread gelesen, also sorry falls der Optoma schon mal im Gespräch war ...
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Beitrag von Frank Klemm »

rudijopp hat geschrieben: Der Test mit TV-Signal war nicht sehr schwer, da glücklicherweise alle Geräte bereits "verkabelt" waren. Hab dann alle auf ARD gestellt und mir das Ganze 'ne Weile angesehen. Erstaunlich; der Pioneer hatte gegenüber den beiden Panasonic's das schlechtere Bild, aber gerade der "günstigste" Pana50 hatte das Beste. Der Unterschied zwischen dem 50er und dem 500er Pana war eher maginal und doch zu Gunsten des 50er. Soweit so gut. Wie schon so oft von anderen erwähnt, ist die PAL-TV-Darstellung auf den Panels mit 852x480 Pixeln nun mal besser, aber eben sehr wichtig für mich.

Durch Test 1 viel der Pioneer ja bereits durch und wurde daher in Test 2 nicht mehr mit einbezogen. Wäre auch schwierig geworden, denn wir haben uns dafür einen Sony DVD-Recorder mit 2 Scart-Ausgängen geholt, um von diesem beide Pana's gleichzeitig mit Bildsignalen versorgen zu können. Nachdem alles fertig war, hab ich an beiden Geräten noch die "für mich" passenden Einstellungen gewählt und dann konnte es losgehen. Hatte eine Test-DVD mit Real-, Farb- und S/W-Bildern mit und eines wurde sofort klar; der 500er ist in Sachen Schwarzwert dem 50er überlegen, aber bei diversen Bildern hatte ich "Überzeichnungen" erkennen können. Man gewann den Eindruck, dass der 500er "schärfer" wäre, aber dennoch war das Bild des 50er oft angenehmer. Genauer ausgedrückt: es gab Bilder die beim 500er und andere die beim 50er besser rüber kamen. Bei den reinen Farb-Testbildern war die bessere Farbbrillanz des 500er gut zu erkennen und auch die S/W-Bilder zeigten den Vorsprung des 500er in Sachen Schwarzwert deutlich. Was aber nicht heissen soll, dass der 50er schlecht war. Bei diesem erschien alles irgendwie "weicher", was natürlich dem schlechteren Schwarzwert und etwas weniger Schärfe zuzuschreiben sein dürfte.
Vor dem Vergleich von Displays/Fernsehern muß man erst einmal die Bilder justieren.
Häufig verschwinden vermeintliche Unterschiede, wenn man die Displays genau
abgeglichen hat. Die meisten Geräte sind im Laden falsch eingestellt, selbst
die Herstellerstandard-Einstellungen sind meist nicht brauchbar.

Kontrast:
* Sehr helle wie sehr dunkle Passagen dürfen nicht absaufen und müssen fein
differenziert sein. Die meisten TVs sind so eingestellt, daß dunkle Passagen absaufen.
Häufig muß man bis ins Servicemenü gehen, um bei einem gutem Schwarzwert
trotzdem fein durchgezeichnete Schatten zu haben.
[meist viel zu weit aufgedreht]

Helligkeit:
* Genauer Schwarzpunktabgleich notwendig.
[meist zu knapp aufgedreht]

Farbkontrast:
* Hauttöne sollten natürlich wirken.
[meist viel zu weit aufgedreht]

Schärfe:
* Doppelkonturen oder Zeilenflimmern müssen aus dem normalen Betrachtungsabstand
verschwinden.
[meist viel zu weit aufgedreht]
rudijopp

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin,
kurzer Zwischenstand:
rudijopp hat geschrieben:FAZIT: ich werde mir den 50er kaufen :!:

Ich investieren dann lieber in ca. 5 Jahren in etwas neues, was dann dem HDTV-Standard entspricht und die jetzigen 1500€ werden dann nicht schmerzen :wink:
...nach mehrmaligem Hin und Her hab ich nun den...
BildTH-42PA50E...
...gekauft, weil er mich gerade in Preis/Leistung (und auch auf der IFA) überzeugte :!:

Nächstes Wochenende wird bereits die Bude evakuiert, gemalert und Montag kommen die neuen Möbel :D
Bilder werden dann folgen...

bis denn dann,
der Rudi
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Dueren
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Beitrag von Dueren »

Glückwunsch Rudi, :P :P :P
Eine gute Entscheidung. Habe ja im Moment Urlaub und finde mich einmal täglich im örtlichen Saturn wieder, wo der 50er und der 500er beide stehen. Sie sind um längen besser als alles andere was da steht.

Werde selber wahrscheinlich den 55er mit HDMI erstehen. Vom 500er habe ich aufgrund des großen Preisunterschiedes doch Abstand genommen.

Freue mich schon auf die Bilder und Deinen ersten Erlebnisbericht.

Ahoi
Stefan
Sie beobachten Dich.....
.....und Du bemerkst es nicht......
......es ist alles noch viel schlimmer als gedacht......
..............ein Alptraum.............
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