4.0 oder 4.1 oder 5.1

Leo · Beitrag von **Leo** » Mi 12. Sep 2007, 16:56

Hallo,

ich bin heute zum ersten Mal im Forum und absoluter Hifi- und Surround-Neuling.

Hatte bisher keine Vorstellung, was für meine Bedürfnisse ein gutes Hifi-/ Surround-System sein könnte. Meine Nutzung ist wie folgt:
1/3 Surround
2/3 Stereo

Nun will ich mir ein gescheites System für mein 22 qm Wohnzimmer kaufen.

Receiver soll ein Onkyo TX SR505E werden. Ist doch schon mal ganz passabel, oder?
Bei den Boxen hab ich mich gedanklich schon mal mit den Nubert-Boxen und -Systemen angefreundet, da ich hier wohl den besten Kompromiss finde zwischen genialem Surround-Klang und gutem Stereo-Klang.

Mein Gedanke:
Zunächst 2 Front-Boxen NuBox 311 und dann sukzessive aufrüsten, je nachdem, wie viel Kohle in der Haushaltskasse ist...

Ich habe als Endszenario drei Möglichkeiten im Kopf:

1. 4.0-System... Front/ Rear: je 2 x NuBox 311
2. 4.1-System... Front/ Rear: je 2 x NuBox 311, Sub: NuBox AW-441
3. 5.1-System... Front/ Rear: je 2 x Nubox 311, Center: NuBox 311, Sub: NuBox AW-441

4.x-Systeme werden hier im Forum nicht/ kaum diskutiert. Als Laie kann ich nur absolut den Sinn eines Centers nicht verstehen. Wozu ist das notwendig, hinten reichen doch auch nur zwei Boxen? Blöde Frage?

Ich sehe meine mögliche Investition als Einstieg in die Nubert-Welt, mir ist schon klar, dass die 381er oder die 4er und 5er Serien klangliche Vorteile haben, aber diese würden mein Budget sprengen.

Bitte um Bewertung meiner oben genannten drei Szenarien.

Vielen Dank.

Leo

Selbst · Beitrag von **Selbst** » Mi 12. Sep 2007, 17:10

Hallo und willkommen

Leo hat geschrieben: 4.x-Systeme werden hier im Forum nicht/ kaum diskutiert. Als Laie kann ich nur absolut den Sinn eines Centers nicht verstehen. Wozu ist das notwendig, hinten reichen doch auch nur zwei Boxen? Blöde Frage?

Mit einem Center im HK Bereich ist z.B. eine bessere Ortung seitlich sitzender Hörer möglich, worauf man aber bei Budget-Mangel auch erstmal/(gänzlich?) verzichten kann.

Soundfan · Beitrag von **Soundfan** » Mi 12. Sep 2007, 17:15

Wenn man sich ein AV-Receiver zulegt dann ist 5.1 das mindeste was man haben muss drunter würde ich nicht gehen.

4.0 heist 4 Lautsprecher kein Subwoofer
4.1 heist 4 Lautsprecher und 1 Subwoofer
5.1 heist 5 Lautsprecher und 1 Subwoofer
7.1 heist 7 Lautsprecher und 1 Subwoofer

Ab 5.1 ist zu empfehlen mit Subwoofer um richtigen Kinoklang zu bekommen für bessere bässe mit einem Subwoofer.

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Mi 12. Sep 2007, 17:24

Hallo Leo und herzlich willkommen im nuForum!

Du wirst zu deiner Frage unterschiedliche Meinungen finden. Einerseits kann man wohl mit Fug und Recht sagen, dass 5.1 zu den am häufigsten vorkommenden Kanalanordnungen auf DVDs gehört. Mit einer 5.1-Ausstattung hast du also beste Voraussetzungen, die Aufnahmen entsprechend wiederzugeben.

Du wirst aber auch andere Meinungen finden, mancher hält den Center für verzichtbar und allenfalls für außermittig sitzende Zuschauer für nötig.

Ich habe den Eindruck, dass ein schlecht aufgestellter Center dem Gesamteindruck im Vergleich zum Phantomcenter (4.x-Betrieb) schaden kann, ein gut aufgestellter und zu den Hauptboxen passender Center hingegen den Surroundeindruck vervollständigt.

Bei einem schrittweisen Ausbau der Surroundanlage würde ich als zweiten Schritt die Rears kaufen, dann den Subwoofer (wegen der kleinen Hauptboxen) und zuletzt den Center.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

cool_aj · Beitrag von **cool_aj** » Mi 12. Sep 2007, 17:25

Soundfan hat geschrieben:Wenn man sich ein AV-Receiver zulegt dann ist 5.1 das mindeste was man haben muss drunter würde ich nicht gehen.

Ich sag erst mal: Diese Aussage ist Quatsch! Gerade bei einer Firma, die ein ATM anbietet...
Aaaaaber: Wenn tatsächlich Wert auf die 311er als Front gelegt wird, dann stimme ich dem zu...

Als Tipp: Ich würde bei der Menge an Musik, die du hörst, doch Überlegungen bzgl. größerer Front-LS anstellen. Am besten mit ABL. Die 311 würde ich in jedem Fall für vorne mit ABL empfehlen!

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Mi 12. Sep 2007, 17:36

Hallo cool_aj,

cool_aj hat geschrieben:
Soundfan hat geschrieben:Wenn man sich ein AV-Receiver zulegt dann ist 5.1 das mindeste was man haben muss drunter würde ich nicht gehen.
Ich sag erst mal: Diese Aussage ist Quatsch! Gerade bei einer Firma, die ein ATM anbietet...

bleib cool, AJ

Ich würde andere Meinungen nicht rundweg als Quatsch bezeichnen. Es gibt da einfach unterschiedliche Auffassungen und in Sachen ATM bei Surround auch anderslautende Berichte, einige User vertreten die Auffassung, dass ein Mix aus ATM-unterstützten und nicht ATM-unterstützten Lautsprechern im Surroundset problematisch wäre (Stichwort Phasendrehungen).

Hinzu kommt die nun mal vorhandene Problematik, ein ABL/ATM in der Surroundanlage in aller Regel nur mittels Zusatzendstufe oder hilfsweise Zone-2-Trick bzw. Umbau des AVR betreiben zu können.

Identische Lautsprecher + Subwoofer einzusetzen ist IMHO ein guter Ansatz.
Zweite Möglichkeit ist nach meinem Dafürhalten, große Frontlautsprecher + ABL/ATM einzusetzen und alle anderen Kanäle auf SMALL zu betreiben.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

cool_aj · Beitrag von **cool_aj** » Mi 12. Sep 2007, 17:39

Hallo Gerald,

stimme dir in jedem Punkt zu! Genau den Punkt, dass es da unterschiedliche Auffassungen geben kann,wolleich klarstellen. Man MUSS eben nicht 5.1 betreiben, sobald man sich nen AVR zulegt!
Quatsch bleibt Quatsch!

Leo · Beitrag von **Leo** » Mi 12. Sep 2007, 19:46

Danke erstmal für die Antwort und die Diskussion...

ATM, ABL, Ausdrücke, mit denen ich bis gerade nichts anfangen konnte.
ATM verstehe ich immer noch nicht.
ABL: Ich verstehe nicht den Sinn, dieses Teil zu kaufen, nur um mehr Bass zu haben bei Stereoklang, wenn ich doch sowieso bald einen Subwoofer haben werde.
Dann ist das doch doppelt gemoppelt mit dem Bass, oder?

Noch mal zu meinem ersten Beitrag:
Passt ein Onkyo TX SR505E als Receiver zu meinen "Wunsch-Boxen"?

tomdo · Beitrag von **tomdo** » Mi 12. Sep 2007, 20:41

Leo hat geschrieben:Danke erstmal für die Antwort und die Diskussion...

ATM, ABL, Ausdrücke, mit denen ich bis gerade nichts anfangen konnte.
ATM verstehe ich immer noch nicht.
ABL: Ich verstehe nicht den Sinn, dieses Teil zu kaufen, nur um mehr Bass zu haben bei Stereoklang, wenn ich doch sowieso bald einen Subwoofer haben werde.
Dann ist das doch doppelt gemoppelt mit dem Bass, oder?

Noch mal zu meinem ersten Beitrag:
Passt ein Onkyo TX SR505E als Receiver zu meinen "Wunsch-Boxen"?

Es gibt für die meisten LS ein passendes ABL bzw. ATM Modul, siehe dazu :

ATM - ABL

und

ATM

Die Module "steigern" nicht nur den Bass, man kann auch den Mittel - Hochtonbereich anpassen, dies nicht nur bei einer bestimmten Frequenz sondern wie ein Hebel der im Bassbereich sitzt "( komplette Anhebung )".

EDIT : zweiten Link eingefügt.

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Mi 12. Sep 2007, 21:17

Hallo Leo,

die wesentliche Funktion des ABL (für die nuWaves/nuLines ATM) ist die Tiefbasserweiterung. Du hast recht, beim Einsatz eines Subwoofers erscheint das unnötig. In der Praxis sieht die Geschichte aber etwas komplexer aus. Wenn du hier im Forum ein wenig stöberst wirst du entsprechende Berichte und Meinungen finden, weshalb der eine Subwoofer, der andere dagegen ABLs/ATMs einsetzt und der nächste beides.

Zu einer überzeugenden Surrounddarbietung gehört IMHO ein "sofaschüttelnder" Bass, der wenigstens bis 30 Hz herunterreicht. Den kriegt man mit ABL/ATM-unterstützten Standboxen + kräftigem Amp zustande oder mit kleineren Lautsprechern + Subwoofer.

Da du dich eher in Richtung nuBox311 orientierst erscheint es mir sinnvoller, ohne ABL zu arbeiten und ganz auf den Subwoofer zu setzen.

Onkyo-AVRs werden von etlichen Nubert-Kunden betrieben, der 505 dürfte mit den nuBoxen gut harmonieren.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt