Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

Messexperiment Verstärkerklang

Wenn's nicht so gut in die anderen Themenbereiche passt...
MK II

Messexperiment Verstärkerklang

Beitrag von MK II »

Ist Verstärkerklang meßtechnisch erfassbar (Luftschall)?


Meßmittel & Analysetools:
-Panasonic Soundbook mit Harmony Meßkarte
-Microtech Gefell MV 210 (Meßmicros /Kugel)
-Remus Signalanalyse und Schalldruckpegel (Caesar Datensysteme)

Gemessene Verstärker:
-Marantz PM7001
-Onkyo A 9211
-Teac A-H300MK3
Bild
Bild
Zuspieler Denon DCD700

Verwendetes Signal 10sec weisses Rauschen, Ausschnitt Cecilia Bartoli, Auschnitt Hocico,
Ausschnitt LoreenaMcKenitt, Ausschnitt Madonna (geschnitten und gebounct mit Sonar 4 Producer)
Bild

Verstärker genau eingepegelt auf einen Wert (94db) den auch der schwächste Verstärker ohne Verzerrung schafft (normale Abhörlautstärke).
Schallwandler Nubert NuBox 511. Alle Verstärker im (Pur)Direct-Betrieb.

Alle Verstärker an identischer Steckdose betrieben. Absolut keine Änderung am Raum während der kompletten Messung (ausser Kabel).
Ebenso keine Personen.


Meßmicros alle 1,0°C (Raumtemperatur) Schwankung neu kalibriert. (Luftfeuchte nicht beachtet, wird als konstant im Raum angenommen)
Bild

Messung ab 03.00 Uhr um Aussengeräusch zu vermeiden.

Step 1: Pegelabgleich (weisses Rauschen).
Sehr aufwendig die (Lautstärke)Potis sind bei allen Verstärkern recht grob.
// Nach Abgleich über weisses Rauschen zeigen die mitgeschriebenen Musikpassagen Unterschiede in den Pegeln (Pegel/Zeit)//
>>>erstes Indiz für Unterschiede!!!
Bild

Step 2: Mehrfache (3x)Meßschriebe mit jedem Verstärker

Step 3: Auswertung

Jetzt wirds spannend, taugen die Messung und die gewählten Analyseverfahren überaupt zum Vergleich?
>>>Die Schriebe (Magnitude)der gleichen Verstärker untereinander sind ABSOLUT identisch, dh der Raum und die Umgebung
sind für Frequenzen im Zeitraum Messung als konstant zu betrachten, perfekt.
Bild

-Teac und Marantz sind nahezu identisch (weisses Rauschen und Musikpassagen)
-Onkyo unterscheidet sich doch deutlich von Teac und Onkyo
//Onkyo wird erneut geschrieben da Fehler vermutet wird//
-Onkyo unterscheidet sich noch immer
Bild
Bild
Bild

Fazit: Verstärkerklang lässt sich messtechnisch für die geprüften Komponenten bei normaler Abhörlautstärke in meinem Hörraum erfassen.
Beispielhaft hierfür die Magnituden der Meßschriebe.

Abschliessende Bewertung:
Die Unterschiede sind unerwartet groß.

Die drei gemessenen Verstärker klingen nachweisbar nicht identisch, wobei der Onkyo von mir als stark gesoundet bewertet wird.

Die Meßdaten stehen zur freien Verfügung, bei Bedarf generiere ich auch gerne .wav Dateien zu den Messungen.
Zuletzt geändert von MK II am Sa 29. Mär 2008, 17:00, insgesamt 3-mal geändert.
bersi

Beitrag von bersi »

Klasse Bericht.
Mehr kann ich dazu nicht schreiben :arrow: Gefährliches Halbwissen :!:

Der Onkyo scheint,nach deiner Messung,aber gesoundet zu sein.

Der Martin
Benutzeravatar
Gandalf
Star
Star
Beiträge: 6482
Registriert: Mi 15. Jan 2003, 20:50
Wohnort: Pforzheim / Enzkreis
Hat sich bedankt: 20 Mal
Danksagung erhalten: 27 Mal
Kontaktdaten:

Re: Messexperiment Verstärkerklang

Beitrag von Gandalf »

MK II hat geschrieben:
Jetzt hau ich mich aufs Ohr!!
Das hast Du Dir auch redlich verdient. :lol:
Ich kann auch hochdeutsch !

nuLine120 hochglanz weiß, AS-450+AW-560, 3x DS-30 hochglanz weiß + AW-1,AW-560, Sherwood P-965 CineMike Tuning ,1x Vincent SP-996,2x nuConnect AmpX, Cambridge Audio CXU,Hitachi TX-300, Framestar 300
Benutzeravatar
Amperlite
Star
Star
Beiträge: 4373
Registriert: Sa 6. Sep 2003, 21:35
Wohnort: Nürnberg/Bamberg

Beitrag von Amperlite »

Lesezeichen
Raumakustik ist ein Schwein!
Benutzeravatar
holli
Semi
Semi
Beiträge: 164
Registriert: So 17. Dez 2006, 19:15
Wohnort: Berlin

Beitrag von holli »

Geil!

Superspannend!

Grüße!

Jan
[url=http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic20352.html]Wie uns das Ohr übers Ohr haut...[/url]
Benutzeravatar
weaker
Star
Star
Beiträge: 2197
Registriert: Di 24. Jul 2007, 17:04
Hat sich bedankt: 22 Mal
Danksagung erhalten: 11 Mal

Beitrag von weaker »

Sehr interessant! Jetzt fehlen nur noch Yamaha und Denon :twisted:
Benutzeravatar
holli
Semi
Semi
Beiträge: 164
Registriert: So 17. Dez 2006, 19:15
Wohnort: Berlin

Beitrag von holli »

... und Rotel, Cambridge, NAD, der Korsun/Dussun und natürlich Raicos Schmuckstück...! :D
(sorry, kann nix produktiveres beitragen... find den Versuch einfach nur spannend! (ohne es wirklich beurteilen zu können...) besten Dank!)

Jan.
[url=http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic20352.html]Wie uns das Ohr übers Ohr haut...[/url]
MK II

Beitrag von MK II »

Hallo,

tja das Problem ist das jede Messung komplett neu gestartet werden müsste.
Mir ging es aber nur darum herauszufinden ob meine subjektiven Eindrücke von Verstärkerklang messtechnisch wiederzufinden sind.
Den Versuch wollte ich schon seit Jahren machen, nun habe ich mich mal zusammengerissen und es umgesetzt.

Gruß

Markus
Benutzeravatar
jorg
Profi
Profi
Beiträge: 297
Registriert: Di 18. Okt 2005, 14:55
Wohnort: csaoriginal
Kontaktdaten:

Beitrag von jorg »

und auch ich danke dir sehr
vielleicht noch ein paar Vorverstaerker :sweat:
[size=75][color=gray]
Stereo@ E.A.R acute
AV@ Rotel RSP 1068mod
nuLine 100|ATM-100/105 @ AA705ES
(nuLine 122 in Planung :P)
nuLine CS70|ATM-85
nuWave RS-5|
[/size][/color]
Mark-Gor
Star
Star
Beiträge: 772
Registriert: Di 21. Mär 2006, 10:10

Beitrag von Mark-Gor »

Klasse Bericht! Bild

Wirklich interessant. Technisch kann ich mangels Kenntnis leider auch nichts weiter beitragen. Wäre ja schön, wenn sich der ein oder andere "Fachmann" noch äußern könnte.

Grüsse,
mark-gor
[size=75]nuline 30 + ATM / CS-40 / DS-50 / PS4 [/size]
Antworten