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Wohnkino - Komplettumbau

Diskussionen zu Hörräumen und zur Lautsprecheraufstellung
Spawn
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Wohnkino - Komplettumbau

Beitrag von Spawn »

Hallo Nuforum,

ich bin derzeit mit dem Generalumbau meines "Wohnkinos" beschäftigt.

Zunächst ein einfacher Grundriss von meinem Wohnzimmer:
BildBild

Und hier die "alte" Ansicht der Front (wird von der Aufstellung her später so übernommen werden):
BildBild

Blick nach links:
BildBild

Blick zurück in Richtung Schiebetüre:
BildBild

Zielsetzungen für den Umbau:
- komplette Verkabelung unsichtbar (also gesamte Audio- und Videoverkabelung)
- neue Zimmerbeleuchtung indirekt und direkt mit High-Power-LEDs sowie 10m RGB-Leds mit Chromoflex-Steuerung
- Motorleinwand für Beamer (innenliegend)
- selbstgebauter Beamerdeckenhublift
- neuer Edelputz
- neue Zimmerdecke, Holzpaneele kombiniert mit Rigips.
- Motorrolläden für Verdunkelung
- neuer Parkettboden (schwanke noch zwischen Nussbaum und Ahorn)
- Verschönerung des Kachelofens
- ein Wandeck runden (auf dem 3. Bild noch ganz leicht links unten zu erkennen bzw. 4. Bild direkt rechts neben dem roten Hilti-Staubsauger)
- die Couch wird auf einem ca. 2,5m x 2m großen und 15cm hohen Podest positioniert, welches dann fahrbar sein wird. So ist der Blickwinkel für die Leinwand ideal und der Abstand Leinwand/Plasma/Couch kann problemlos verändert werden.
- Front-Wand wird mit Verblender-Steinen und eventl. Holz verkleidet.
- Raum akustisch optimieren

Bis jetzt habe ich folgendes umgesetzt:
- alter Boden, Decke, Edelputz wurden entfernt
- Ecke gerundet bzw. "entschärft"
- derzeit arbeite ich gerade an der Verkabelung

Folgende Verkabelung habe ich mir überlegt bzw schon umgesetzt, welche ihr schematisch hier seht:
BildBild

Anmerkung: Die gesamte Verkabelung ist für 7.2 ausgelegt, auch wenn ich derzeit "nur" 5.1 in Verwendung habe, aber man weiß ja nie ^^

Die roten Linien zeigen den Stromkreis und die insgesamt acht Steckdosen (im Front-Bereich, insgesamt sind es dann rund 13).

Hinter dem TV läuft ein 75mm Rohr - grauer Strich - vertikal nach oben und über die abgehängte Decke zurück zum Beamer. So kann ich alle Hifi-Geräte wie Receiver, Plasma und Beamer problemlos miteinander verbinden.
Weiters befinden sich hier in eigenen Leerrohren die zwei Koax-Kabel für Sat sowie das LS-Kabel für den hinteren linken Lautsprecher.

Die gelben Linien sind für die LS-Verkabelung, wobei nur der hintere linke über die Decke geführt wird. Es ist also eine Art Ring bzw. Kreis um das ganze Zimmer geführt, welcher die LS-Kabel führt. Jedes LS-Kabel wird in einem 25er Flexrohr geführt, so gibt`s später

Die blauen Linien zeigen die beiden 40mm Rohre, welche ich für die Cinch-Kabel eingelegt habe, so könnte ich später problemlos zwei Subwoofer unsichtbar verkabeln.

Auf der Skizze habe ich versucht, auch die Abstände grob schematisch darzustellen. Soll heißen, dass zwischen Cinch-Kabelkanal und den LS-Kabeln ein Abstand von ca. 20cm besteht. Weiters sind die Stromkabel dann wieder 20cm darüber über den LS-Kabeln verlegt.
Entspricht zwar nicht unbedingt der Norm, aber ich habe lange überlegt, wie sich alle Kabeltypen am besten integrieren lassen.

Die LS-Kabel-Auslässe haben weiters meist Steckdosen dabei, wobei der Strom verikal von oben zugeführt wird, so gut es geht.

Ziel des ganzen Aufwands war es möglichst viel Abstand zwischen Strom- Cinch- und LS-Kabel und parallele Verlegung zu reduzieren (was leider nicht immer möglich ist). Ich will nämlich später kein Brummen etc. haben.

Meine Fragen an euch:

- Was haltet ihr von der doch recht ungewöhnlichen geplanten Verkabelung?
- Seht ihr irgendwelche Probleme, die später auf mich zukommen könnten?
- Könnte es eurer Meinung nach Probleme mit den beiden ca. 1,5m langen parallelen Abschnitten von LS- Cinch- und Stromkabel geben, auch wenn die Abstände untereinander jeweils ca. 20cm betragen?
- Was würdet ihr noch verbessern oder gar komplett ändern?

Bis jetzt hatte ich mit der Verkabelung was Brummen etc. angeht keine Probleme (ok, der ehemalige Teufel-Sub brummte, was aber am Netzteil des Sub lag). Ich hoffe das bleibt so. Deswegen werden auch alle Hifi-Geräte auf eine Phase gehängt.


Weiters würde mich interessieren, welche Optimierungsmöglichkeiten ihr im Hinblick auf die Raumakustik empfehlen würdet?

Die 681 kann ich leider nur wenig nach innen schieben, da es sonst zukünftig Probleme mit der Leinwand geben wird.

Wo meint ihr könnte ich noch sinnvoll Absorber etc. anbringen?

Ich habe mir tausende Gedanken gemacht und im Moment ist es noch relativ einfach Änderungen durchzufüren. Wenn später erst alles verputzt ist usw., dann... :roll:

Deshalb bin ich für alle Ratschläge und Ideen dankbar. Egal ob es die Elektrik oder optische Dinge betrifft.

Gruß Christian
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Danielocean
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Beitrag von Danielocean »

Hallo CHristian,

Tolle Idee und viel Arbeit... die sich aber wirklich lohnen wird... ich drück dir auf jeden Fall die Daumen...

Was deine komplizierte Verkabelung angeht, da bin ich mir nicht sicher ob das wirklich so sein muss... Du wirst ja wohl kaum billigste Cinch-Kabel nutzen... Die Abschirmung darin sollte doch normalerweise ausreichen... Hol dir hier mal Infos von Experten, vielleicht musst du dann ja weniger Aufwand betreiben. Der Stom wird ja wahrscheinlich normal unter Putz verlegt, darüber dann wohl ein Kabelkanal... aber ich denke dass es da kein Problem geben würfte wenn du darin LS-Kabel sowie Cinch...

Ich hoffe jedoch du hast an Kabel für KabelTV/Sat/Internet=LAN gedacht... würde ich versuchen auf jeden fall noch zu integrieren... man weiß ja nie :wink:
Gruß Andy

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Beitrag von Malcolm »

Da kannich DannyOcean nur zustimmen.
Solange Du Stromkabel und die Signalführenden Kabel etwas trennst (wenige cm reichen) langt das aus.
Du brauchst nicht jedes Kabel "separat" durch die Wand zu ziehen - Cinchkabel beeinflussen sich nicht gegenseitig, wenn Sie auch nur etwas geschirmt sind.
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ramses
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Beitrag von ramses »

Ich finde ja sowas recht schnuckelig:

Bild
(Lautsprecherdose: diese hier von Gira. Gibts auch von Kopp etc.)


Ansonsten die Verkabelung mittels leerrohren und nicht den Zugdraht vergessen.

Strom und Signalkabel getrennt führen. Wurde ja auch schon erwähnt.

Mittels Spiegelmethode überall Absorber anbringen wo es möglich ist (Wand links, Wand rechts, Decke, Boden dicken Teppich).

Mehr fällt mir jetzt grad auch nicht ein.

Gruß

Hannes
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Beitrag von Spawn »

Hallo,
vielen Dank für eure Antworten!

Ich habe noch einmal mit einem Kollegen telefoniert, der auch einige Jahre Elektriker war und er meinte, dass es so keine Störungen geben dürfte.


Also billige Kabel verwende ich generell keine, was jetzt aber auch nicht heißen soll, dass ich alles mit Oehlb... Kabeln verkable.
Hochwertig und Preis/Leistungsmäßig im Rahmen.

So werde ich zb. beim HDMI-Kabel zwischen Beamer und der Front eher ein teures Kabel verwenden, da ich hier keine Probleme haben möchte und man immer wieder von Problemen mit langen HDMI-Kabeln hört. Ich brauche dann doch rund 8m und da es diese nicht gibt, muss ich zu 10m greifen.

Kabel-TV haben wir nicht, aber dafür eine SAT-Anlage. Ich habe schon an zwei Koax-Kabel gedacht, für den späteren HD-Twin-Receiver.

LAN-Kabel werde ich auch noch einlegen, läuft dann über das 75er Rohr, da ist fast Platz ohne Ende :wink:

Ich habt absolut recht, ich hätte zwar nicht unbedingt den Aufwand betreiben müssen und für jedes Lautsprecherkabel ein eigenes Leerrohr, aber ich habe zwei 2x4mm2 Kabel in einem 25er Rohr getestet. Es geht, keine Frage, aber auf mehreren Metern Länge und nach ein paar Kurven wird es schon zääääh.

@Hannes:
Danke für den Tipp mit der Spiegelmethode, hätte ich fast vergessen.

Und die Idee mit der Lautsprecherdose habe ich auch schon gehabt. Ich habe noch einmal im Berker-Katalog nachgeschaut und jetzt auch bei Berker eine ähnliche Dose gefunden, die ist halt flacher als die von Gira.
Da ich schon ein paar Beker-Arsys Einsätze und Rahmen habe, möchte diese auch verwenden. Auch wenn die Arsys-Serie durch den Edelstahl extrem teuer ist... :roll:

Ich sage euch, wären Instabus-System nicht so teuer, dann würde ich diese sogar integrieren.
Schaut euch nur mal das Control-Paneel von Gira an, herrlich :lol:
Bild

So und nun wird wieder gearbeitet...

Christian
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Beitrag von ramses »

Hallo Christian
Spawn hat geschrieben:aber auf mehreren Metern Länge und nach ein paar Kurven wird es schon zääääh.
Gibts da nicht so einen Trick mit Mehl oder Talkum?

About GUI:
Schon mal über ne Phillips Pronto 9x00 Universalfernbedienung nachgedacht?
Das GUI lässt sich frei gestalten und programmieren. Damit kann man quasi alles möglich steuern. Ausserdem ist so eine FB wesentlich flexibler als ein starres Panel in der Wand. Und dann gibts noch so Gimmiks wie WLAN Extender usw. Einfach mal auf der Seite umschaun.
Ich liebäugel selber grad mit so einem Teil.

Gruß

Hannes
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Beitrag von richter_habibi »

@ ramses:

wie darf ich das denn als "blutiger anfänger im multimediabereich" mit der spiegelmethode verstehen? :?:
hab mich nämlich schon die ganze zeit gefragt, woher man eigentlich weiß, wohin diese absorber hinkommen :!:
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Beitrag von Malcolm »

Du hängst einen Spiegel an die Wände bzw. legst Sie auf den Boden. Überall dort, wo Du die Lautsprecher im Spiegel siehst müssen Absorber hin ;)
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Beitrag von Spawn »

ja Hannes, es gibt sicher einige (Haushalts)Mittel mit denen das Einziehen leichter geht.
Nur bin ich nicht so der Fan davon und habe ich mir halt gedacht, lieber gleich ein 25er statt 20er und dann ist Ruhe.
Und ein paar Kabel mehrer ist mir auch egal, sieht man später sowieso nicht.

und was die Pronto angeht, die neuen Prontos sehe ich heute zum ersten Mal.

Die 9800 und 9600 schauen ja wirklich genial aus und können eigentlich alles, auch Funksignale.

Nur als ich dann nach dem Preis geschaut habe 8O 8O 8O

Ich rechnete ja mit einigen hundert Teuros aber rund 1300 für die 9600 und 2200 für die 9800 sind echt heftigst.
Wenn ich so eine hätte und sie mir auf den Boden fallen würde und dann defekt wäre, dann... :cry:

Ich denke, dass ich mich da eher bei den Logitechs umschauen werde. Zb. die Harmony One finde ich ganz ordentlich:

http://www.logitech.com/index.cfm/remot ... 8&cl=de,de
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Beitrag von ramses »

Solltest lieber mal bei ebay reinschaun. Der Dollar steht noch immer recht günstig ;)

Gruß

Hannes
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