NuWave 125 vs. Dynaudio Audience 82: Dänen lügen nicht!

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Mo 12. Jan 2004, 12:57

Hallo Lars,

und das war bei mir eben genau anders herum. Die Audience.5 machte mit moderater Lautstärke keinen Spaß und ich hatte schon gedacht, meine Ohren seien nicht mehr in Ordnung, weil ich teilweise die Texte nicht verstand. Als ich dann die nuWave3 ausprobierte und gerade wirklich ganz leise gestellt hatte ("Millimeter" vor Aus) kam meine Freundin zur Türe rein und fing an, zu Manfred Krug mit dem Finger zu schnippen und der Hüfte zu schwingen.

Vielleicht ist es wirklich so, dass die persönlichen Hörgewohnheiten unterschiedlicher sind als gemeinhin angenommen. Mir persönlich sagt die klangliche Abstimmung der Nubert-Boxen zu und wenn ich jemanden vor Ort persönlich berate, dann setzt ich ihn vor meine Anlage und lass ihn was hören. Wenn er dann sagt, dass ihm das gefällt, dann kann ich ihm ohne Wenn und Aber zu Nubert-Boxen raten.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

bony · Beitrag von **bony** » Mo 12. Jan 2004, 13:01

Was mir sehr gut gefallen hat, war die Elac 208.2 - wichtig: nicht die 207.2

Hmm, da bin ich aber mal wirklich immer gespannter auf die anstehende Hörprobe bei Nubert. Die 207.2 und 208.2 habe ich kürzlich auch gehört. Gegen die wenigen Lautsprecher, die ich bisher gehört habe (z.B. Canton Ergo 900 DC, Canton Karat M 80 DC, Dynaudio Audience 52 STP...), empfand ich die Elacs als sehr nüchtern, ehrlich, klar, direkt. Da das meinem Geschmack entgegenkommt, bin ich bisher davon ausgegangen, dass mir die Lautsprecher von Nubert ausgesprochen gut gefallen könnten, da man diese Eigenschaften diesen auch nachsagt. Von den Nubert Lautsprechern erhoffe ich mir noch ein Quäntchen mehr Tiefgang (vielleicht per ABL), der mir bei den Elacs ein wenig zu fehlen schien (besonders der 207.2).

LarsAC · Beitrag von **LarsAC** » Mo 12. Jan 2004, 13:51

Hallo,

Thunderstruck hat geschrieben:wenn dir die Dynaudio besser gefällt, dann hast du ja deinen Traum-LS gefunden, gratuliere.

Das sehe ich anders: ich habe lediglich von zwei Lautsprechern einen herausgefunden der mir besser gefällt -- nicht mehr und nicht weniger. Das heisst ja nicht, dass es nicht noch mehr noch bessere LS geben kann!

Wenn möglich, versuche doch einen Blindtest zu machen (evtl. mit verbundenen Augen). Du weisst nicht, was sich ändert (z.B. gebrannte CD gegen Original-CD, einmal läuft die CD auf dem DVD-Player, ein andermal auf dem CD-Player). Dann noch Umschalten von Lautsprecherpaar A auf B (evtl. mit Testton versuchen, den Pegel anzugleichen). Wenn du jedes Mal heraushörst, dass sich der spielende LS geändert hat und du ein klares besser feststellst, bist du auf der sicheren Seite.

Warum soll ich das tun? Abgesehen davon, dass mir der Aufwand zu gross ist (und die Verletzungsgefahr mit verbundenen Augen CDs wechseln zu gehen

: selbst wenn mir eine NuWave mit verbundenen Augen besser gefällt wäre das kein Argument, weil ich üblicherweise (schon um mich nicht lächerlich zu machen) mir nicht die Augen verbinde beim Musikhören

Ich hatte Stein und Bein geschworen, gebrannte von Original-Cds unterscheiden zu können (Abhöre: Studio-Standboxen) und bin sauber auf die Fresse gefallen .

Ich würde schonmal gar nicht wetten, dass ich irgendwas anderes als Lautsprecher und ggf. noch Verstärker zuordnen könnte... Und da würde ich schon mit einer hohen Fehlerquote rechnen.

Wieso einige Kunden Probleme mit den Höhen haben (ich habe Nuline 80), ist mir schleierhaft.

That's life... Wieso man Dynaudio als dumpf bezeichnen kann ist mir eben schleierhaft. Und vielleicht sieht grün für Dich auch ganz anders aus als für mich...

Lars

Jörg Sch. · Beitrag von **Jörg Sch.** » Mo 12. Jan 2004, 14:14

Es kommt doch sehr auf das individuelle Hören an. Da unterscheiden wir uns eben. Aber das ist doch auch gut, denn der Markt ist so vielfältig, dass sicher für jeden von uns etwas dabei sein wird. An Herrn Nubert schätze ich seinen persönlichen Einsatz. Der Mann scheint für seinen Beruf zu leben. Das finde ich wirklich klasse, auch wenn ich eine andere Lautsprecherabstimmung bevorzuge. Die Nuline 80 jedenfalls ist ihr Geld wert!!!

Was an einer Dynaudio dumpf klingt, verstehe ich nicht. Sie klingt halt anders als Nuline. Eine Elac 207.2 ist aus meiner Sicht nahe an einer Nuline 80, eine Elac 208.2 nach meinem Höreindruck überhaupt nicht. D.h. es ist zwingend notwendig, zuhause in den eigenen Räumlichkeiten Probe zu hören. Hier bietet Nubert bekanntlich einen Service, an dem sich andere Händler ein Beispiel nehmen können.

Grüsse

Jörg

LarsAC · Beitrag von **LarsAC** » Mo 12. Jan 2004, 14:27

Jörg Sch. hat geschrieben:D.h. es ist zwingend notwendig, zuhause in den eigenen Räumlichkeiten Probe zu hören.

Wobei ich glaube, dass man nach 2-3 LS im Vergleich beim Händler/zu Hause auch einigermaßen passable extrapolieren kann. In der diskutierten Preisklasse sind solche Experimente aber fehl am Platze.

Jörg Sch. hat geschrieben:Hier bietet Nubert bekanntlich einen Service, an dem sich andere Händler ein Beispiel nehmen können.

Stimmt, Nubert bietet hier einen Service und den sogar besonders gut. Die anderen Händler bieten aber einen anderenService: Du kannst nämlich ohne Kapitaleinsatz eine ganze Reihe LS, sogar noch die verschiedener Hersteller, vergleichen.

Um eine Audience (Kaufpreis als Kaution) mit einer NuWave 125 zu Hause zu vergleichen, muss man nämlich schon ein wenig das Konto räubern.

Lars

EG5 · Beitrag von **EG5** » Mo 12. Jan 2004, 14:44

Hi Leutz,

LarsAC hat geschrieben:Um eine Audience (Kaufpreis als Kaution) mit einer NuWave 125 zu Hause zu vergleichen muss man nämlich schon ein wenig das Konto räubern.

Meinen Kontostand kurz nach Weihnachten mit 4 Paar LS zu Hause im Test sah auch nicht besonders gut aus.

Über den Service bei Nubert brauchen wir kein Wort zu verlieren: Einfach vorbildhaft!!

Was den Einsatz von Hr. Nubert betrifft kann ich nur zustimmen!!! Darüber hinaus ist seine Begeisterung ansteckend. Warum ich mit seinen LS bisher nicht glücklich wurde, ist mir schleierhaft.

Die Firma CANTON hat es mit ihrer Abstimmungsphilosophie des Hr. Göbl vorgemacht. Vielen Leuten scheints zu gefallen und wenn die Masse damit glücklich ist....

Ich vermute, dass Hr. Nubert genau informiert darüber ist, was der Markt hören will und das stimmt mich eher traurig.

Im Moment ist Geiz geil, für meine Geschmack ist dass schade, ich würde mich wieder über mehr (KLANG)QUALITÄT freuen!!!!

Greetz, Alex

Blap · Beitrag von **Blap** » Mo 12. Jan 2004, 14:50

Die Firma CANTON hat es mit ihrer Abstimmungsphilosophie des Hr. Göbel vorgemacht. Vielen Leuten scheints zu gefallen und wenn die Masse damit glücklich ist....

Das kann man so nicht stehen lassen. Die Canton Ergo-Serie ist überwiegend sehr linear abgestimmt. Auf die LE-Serie (Das ist das Produkt für den Massenmarkt), und Karat Serie trifft dies allerdings weniger zu. Ich finde es auch merkwürdig, dass nun auf einmal bei Lautsprechern die ehrlich und neutral klingen, von Produkten für die breite Masse gesprochen wird.

Wenn man selbst einen "gesoundeten" Klang bevorzugt, ist das ja völlig ok. Aber man kann nicht die objektiv besseren Lautsprecher als schwach in der Klangqualität bezeichnen.

Ich glaube bei einem Blindtest würden sich einige Leute ganz böse auf die Nase legen, aber das ist ein anderes Thema.

LarsAC · Beitrag von **LarsAC** » Mo 12. Jan 2004, 14:50

EG5 hat geschrieben:Hi Leutz,

Ich vermute, dass Hr. Nubert genau informiert darüber ist, was der Markt hören will und das stimmt mich eher traurig.

Weil Du nicht der Markt bist?

Lars

LarsAC · Beitrag von **LarsAC** » Mo 12. Jan 2004, 14:58

Blap hat geschrieben:
Die Firma CANTON hat es mit ihrer Abstimmungsphilosophie des Hr. Göbel vorgemacht. Vielen Leuten scheints zu gefallen und wenn die Masse damit glücklich ist....
Das kann man so nicht stehen lassen. Die Canton Ergo-Serie ist überwiegend sehr linear abgestimmt. Auf die LE-Serie (Das ist das Produkt für den Massenmarkt), und Karat Serie trifft dies allerdings weniger zu. Ich finde es auch merkwürdig, dass nun auf einmal bei Lautsprechern die ehrlich und neutral klingen, von Produkten für die breite Masse gesprochen wird.

Wenn man selbst einen "gesoundeten" Klang bevorzugt, ist das ja völlig ok. Aber man kann nicht die objektiv besseren Lautsprecher als schwach in der Klangqualität bezeichnen.

Auch das würde ich nicht so stehenlassen wollen. Was ist überhaupt objektiv besser? Das willst Du doch nicht tatsächlich allein am Frequenzgang festmachen?

Den Frequenzgang einer S1.4 kann man wirklich nicht als gesoundet bezeichnen. Genauso könnte ich sagen, eine NuWave 125 sei gesoundet, weil der Pegel ab ca. 2-4 kHz zu den Höhen hin stetig ansteigt...

Hier hat auch niemand von "schwach in der Klangqualität" gesprochen. Sondern nur von "stark im Marketing".

Lars

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Mo 12. Jan 2004, 15:01

Hallo Lars,

schön, dass du EG5s Kommentar mit Humor kommentiert hast. Du bringst es auf den Punkt. Es geht nicht an, dass irgendjemand hier im Forum auf euch nicht Nubert-Begeisterte draufhaut, das wäre unsachlich. Aber es ist auf der anderen Seite genauso unsachlich, seine Hörempfindungen als Maßstab für alle Hersteller einzuklagen.

Es gibt garantiert noch mehr Ingenieure am Markt als Herrn Nubert, die von Ihren Kreationen ebenso überzeugt sind, man muss halt denjenigen finden, der einem am ehesten entspricht.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt