Vollverstärker oder AV ?

[Lipix]

Hallo liebe Paffkatze.

Ich kann dir leider keine technische Erklärung liefern. Aber die Verstärker klingen unterschiedlich.
Wenn du zufällig in Berlin wohnst kann ich dir das aber direkt demonstrieren.
Hab hier einen 607 und einen 875 stehen, die ja beide "nur" AVR sind, da wird sogar für ein ungeübtes Ohr der Unterschied merkbar.

Du kannst ansonsten auch mal zu Nubert ins Hörstudio fahren, dort kann man in diversen Hörräumen zwischen den Verstärkern umschalten. Auch da hört man definitiv markante Unterschiede.
Man hat dort z.B. für nuLine/nuBox die Möglichkeit zwischen 650R und einer StereoKombi zu wechseln, sicher ein Vergleich auf hohem Niveau aber merkbar (anders).

Sicherlich keine Welten, aber eben Feinheiten. Dieselben Feinheiten die zwischen den verschiedenen Lautsprechern und Serien liegen.
Am Ende machen zwar alle nur Lärm, aber manche klingen, warum auch immer besser.

[Aquarius]

VV klingen meist Wink besser und dies besonders in den 3-stelligen Preisklassen.

Schmarrn. Endstufen klingen nicht, die verstärken nur. Unterschiede gibts wenn dann nur in den Vorstufen und einwirkenden DSPs etc. Wenn du mir erklären kannst, was an Endstufen unterschiedlich klingen soll, wäre ich dir sehr dankbar...
.........
Warum kosten dann Vollverstärker mit nur zwei Stufen und viel weniger Features mehr als AVRs mit 7 Stufen und haufen Features? Der Logik nach müsste man dann Stereovollverstärker kaufen weil sie viel billiger sind. Sind sie aber nicht. Im Gegenteil "Highend"-Verstärker kosten sinnloserweise richtig Asche. Mehr zahlen damit man weniger bekommt?

Und nun warte ich wieder auf Anfeindungen

Mir ist weder nach erklären, da ich kein Toningenieur bin , noch nach anfeinden, da auch kein Soldat

Ganz einfach:
Ein Bekannter hat vor kurzem "Amperlites" Umschaltbox nachgebaut und wir haben meinen Onkyo 604 mit meinem CA840A verglichen.
Lautstärke mit Multimeter abgeglichen, 3 Päärchen=6 Personen, 4 CD's vom HTPC und jeder durfte für die anderen blind umschalten.

Resultat:
4-5 von 6 konnten die Verstärker korrekt unterscheiden und bei "Mark Selby, One night in Bonn" waren es 120%, da die klirrenden neutralen Gläser alles klar stellten

Und nun, nerv einfach weiter mit deinen Theorien

Gruß
A

[dadant_de]

gilt dieser klangunterschied auch bei geringen und mittleren lautstärken oder erst, wenn die wände wackeln und dem AVR bereits die puste ausgeht, der stereoverstärker aber noch luft nach oben hat?

[Grubak]

Moin
Wollte hier keine Grundsatzdiskussion anregen.Mittlerweile verstehe ich nur noch Bahnhof!
Gibt es einen AV um die 300€,welcher die 381 befeuern kann?
Wenn ja,welche ?
Grüsse

[Lipix]

Gibt es einen AV um die 300€,welcher die 381 befeuern kann?
Wenn ja,welche ?

Befeuern kann jeder AVR sie.
Beim AVR zählt: was kann er, was brauch.
Ich denk für deinen nutzen gibts jede Menge Geräte.

Spontan fällt mir da ein:
Onkyo 307,308,507,508
Pioneer 519 / 819
Yamaha 367/467

Die bekommt man für 160-300€

gilt dieser klangunterschied auch bei geringen und mittleren lautstärken oder erst, wenn die wände wackeln und dem AVR bereits die puste ausgeht, der stereoverstärker aber noch luft nach oben hat?

Also bei sehr leiser Musik hört man an sich keinen Unterschied, bei mittleren Pegeln fängt's dann an und bei hohen wird deutlich.
In dem Bereich in dem "Mann" Filme schaut oder Musik hört merkt man schon einen Unterschied.
In dem Bereich in dem meine Frau Musik hört, während sie ein Buch liest nicht.

Einem AVR geht ja nicht früher die Puste aus als einem Stereoverstärker. Leistung hat ja jeder Gerät für sich einzeln betrachtet.
Ich würde mal behaupten das den meisten standard Stereoverstärkern schneller die Puste ausgeht als meinem AVR.

[Surround-Opa]

Moin
Wollte hier keine Grundsatzdiskussion anregen.Mittlerweile verstehe ich nur noch Bahnhof!
Gibt es einen AV um die 300€,welcher die 381 befeuern kann?
Wenn ja,welche ?
Grüsse

Investiere lieber etwas mehr, gibt zur Zeit den Marantz SR 5004 als Auslaufmodell.

PS: Wenn ich nur an so einen 300 Euro AVR denke, krieg ich Schüttelfrost

[Lipix]

Naja so wild ist es auch nicht....
Für 300 gibt's einen 607 wenn er im Angebot ist. Ich denke der wird dem TE völlig ausreichen.

[dadant_de]

ganz ehrlich, ich glaube, die klangunterschiede kommen dadurch zustande, dass das eine gerät bei höheren lautstärken weniger laststabil ist als das andere.
alles andere ist für mich nicht nachvollziehbar.
ein gerät spielt doch nicht schlechter mit 2 boxen, nur weil AVR draufsteht.
oder doch?

[Lipix]

Hat doch mit AVR nichts zu tun, die Endstufe sind einfach anders designed.
Man kann natürlich auch einen AVR so baun, das die Endstufen denen eines StereoAmps gleich kommen.

Ist alles eines Preisfrage. Ein AVR muss halt einiges mehr fürs Geld bieten:
7-9 Endstufen, Videoverarbeitung, Aufwändiges OSD, Einmessen, tausend Ein und Ausgänge.
Die StereoAmps sind da im Vergleich ziemlich simpel und man investiert sein Geld eben mehr in klangentscheidende Aspekte als in 1000 Features.

Ein 300€ StereoAmp wird also in Stereo nicht besser klingen als ein 2000€ AVR. Egal was draufsteht

[dadant_de]

Die StereoAmps sind da im Vergleich ziemlich simpel und man investiert sein Geld eben mehr in klangentscheidende Aspekte als in 1000 Features.

diese klangentscheidenden features würden mich interessieren.
was ist echt und was nur hokuspokus?
womit wird der kunde nur veralbert und welche marken sind nachweislich "ehrlich"?