1080i versus 1080p - Was ist sinnvoll ?

[KURTKURT]

Liebe Forumsgemeinde,

folgendes Problem stellt sich mir:

Ich habe einen 37“-Flachbild-TFT mit der Auflösung „HD-ready“. Somit kann dieser Fernseher Bilder „nur“ bis 1080i darstellen, nicht jedoch 1080p.

Mein digitaler HDTV SAT-Receiver – ein ARION – kann das eingehende SAT-Signal grundsätzlich auf 1080i hochrechnen - in dieser Auflösung senden derzeit einige HD-TV-Sender.

In der Kette befindet sich ferner ein ONKYO TX-NR 808, der wiederum eingehende Bildsignale auf 1080p hochrechnen kann, egal ob vom SAT-Receiver oder vom DVD-Player.

1080p nützt mir derzeit nur wenig, da ein Fernseher mit „nur“ HD-ready 1080p nicht darstellen kann, sondern max. 1080i.

Ich möchte mir nun einen LED-Flachbildfernseher mit einer Auflösung „Full-HD“, also mit 1080p mit einer Diagonale von 40“ anschaffen.

Hier nun meine Fragen:

Habt Ihr Erfahrungen, ob es bei einem 40-Zöller-Flachbildfernseher Bildqualitätsunterschiede zwischen 1080i und 1080p gibt?
Macht es überhaupt Sinn, ein 1080i-Signal noch in 1080p umzuwandeln? Kann man da noch Bildverbesserung erreichen bzw. erkennen?
Könnt Ihr mir einen Flachbildfernseher oder eine Marke empfehlen, der intern einen Digitalreceiver also DVB-S2 (HD) hat und ich somit bei meiner SAT-Anlage auf einen externen SAT-Receiver verzichten könnte?
Gibt es Fernseher mit integriertem DVB-S (HD) die intern ein Hochrechnen auf 1080p ermöglichen?

Für Eure Tipps und Meinungen besten Dank.

[Toni78]

Hi!

Ähm, vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg, aber ich war seither immer der Meinung ein HD ready könnte nativ max 720p anzeigen. 1080i/p müsste er demzufolge auf 720 skalieren bzw. im Falle von 1080i noch deinterlacen.

Prüf doch mal ob Du den Receiver auf Ausgabe von 720p einstellen kannst, dann bekommt der Fernseher das Signal gleich in der nativen Auflösung. Oder Du gibst das Signal aus dem Receiver so aus wie er es empfängt und überlässt das skalieren und deinterlacen dem TV, der müsste es beherrschen da HD ready.

Die von Dir gestellten Aufgaben erfüllt quasi jeder moderne Flachbild-TV mit eingebautem DVB-S Tuner.

Je nach Sitzabstand ist aber schon der Unterschied zwischen Schmalspur-HD (720p) und Full-HD kaum sichtbar. Allgemein ist 1080p natürlich das Optimum da interlaced-Signale (Halbbilddarstellung) deinterlaced werden müssen und hier vor allem bei schnellen Bildinhalten Artefakte entstehen können.

[Corwin]

Hi!

Ähm, vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg, aber ich war seither immer der Meinung ein HD ready könnte nativ max 720p anzeigen. 1080i/p müsste er demzufolge auf 720 skalieren bzw. im Falle von 1080i noch deinterlacen.

Prüf doch mal ob Du den Receiver auf Ausgabe von 720p einstellen kannst, dann bekommt der Fernseher das Signal gleich in der nativen Auflösung. Oder Du gibst das Signal aus dem Receiver so aus wie er es empfängt und überlässt das skalieren und deinterlacen dem TV, der müsste es beherrschen da HD ready.

Grundsätzlich ist es (meist) so, daß die HD ready TV intern auf ihre reale auflösung skalieren. Diese Auflösung ist seltenst 1280x720 sondern meist 1360/1366x768 oder 1024x768 oder 1024x1080 (die beiden letzteren sind üblicherweise bei Plasma Bildschirmen zu sehen).
720P Signale werden von diesen TVs also üblicherweise ebenfalls skaliert.

@KURTKURT

Bei 1080i findet zudem noch ein deinterlacing statt welches je nach deinterlacer mehr oder weniger gut gelingt.
Modernere 1080p TVs haben hier meist Vorteile aufgrund leistungsfähigerer Chips (sowohl für scaling als auch deinterlacing).
Im idealfall wirst du 1080i von 1080p nur schwer unterscheiden könnendenn das deinterlacing ist in den letzten Jahren sehr viel besser geworden.
Üblicherweise sind diese TVs auch in der Lage alle ihnen zugeführten Signale in 1080p umzuskalieren unabhängig von der Quelle.
Je nach Quelle gelingt dies mehr oder weniger gut und ist eins der wichtigsten Unterscheidungsmerkmale von TVs.
Integrierte DVB-s / DVB-c Tuner sind mittlerweile recht verbreitet, du solltest dabei aber nicht erwarten Blu-ray qualität zu bekommen.

[g.vogt]

Hallo Kurt,

...Ich habe einen 37“-Flachbild-TFT mit der Auflösung „HD-ready“. Somit kann dieser Fernseher Bilder „nur“ bis 1080i darstellen, nicht jedoch 1080p...

meines Wissens haben HD-Ready-Geräte nicht unbedingt ein Display mit 1080 Zeilen, sondern meist nur mit 720 oder 768. Sie verarbeiten 1080i als Eingangssignal und rechnen es auf die Displayauflösung um.

Mein digitaler HDTV SAT-Receiver – ein ARION – kann das eingehende SAT-Signal grundsätzlich auf 1080i hochrechnen - in dieser Auflösung senden derzeit einige HD-TV-Sender.

Die Skalierung und insbesondere das Deinterlacing kriegen die TVs oft besser hin als ein Sat-Receiver. Nach meiner Erfahrung kriegt man das bessere Bild, wenn man den Sat-Receiver (so es diese Option gibt) das jeweilige Signal direkt durchreichen lässt. Nachteil ist bei der Ausgabe über HDMI, dass es beim Umschalten zwischen Sendern unterschiedlicher Auflösung ein kurze Bildpause gibt.

Ich möchte mir nun einen LED-Flachbildfernseher mit einer Auflösung „Full-HD“, also mit 1080p mit einer Diagonale von 40“ anschaffen.

Hier nun meine Fragen:

Habt Ihr Erfahrungen, ob es bei einem 40-Zöller-Flachbildfernseher Bildqualitätsunterschiede zwischen 1080i und 1080p gibt?

1080i ist gegenüber 1080p für das bewegte Bild quasi die doppelte Auflösung.
Ob man das sieht, kann ich nicht so recht beurteilen. Was man IMHO auf jeden Fall sieht ist die Ruckelei, wenn man Bluray-Filme abspielt und der TV 24p nicht beherrscht.

Könnt Ihr mir einen Flachbildfernseher oder eine Marke empfehlen, der intern einen Digitalreceiver also DVB-S2 (HD) hat und ich somit bei meiner SAT-Anlage auf einen externen SAT-Receiver verzichten könnte?

Wenn du jetzt nach einem Plasma gefragt hättest...

Gibt es Fernseher mit integriertem DVB-S (HD) die intern ein Hochrechnen auf 1080p ermöglichen?

Das macht nicht der eingebaute Sat-Receiver, sondern das Display.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[KURTKURT]

Hallo Freunde,

danke erstmal bis hierher für Eure Tipps
Ich werde mal die verschiedenen Möglichkeiten des SAT-Receivers und des ONKYO` testen und in 720p zuspielen, bzw, den ONKYO nur durchschleifen lassen.

Nochmal die konkrete Frage:
Kann wirklich jeder moderne Flach-TFT, der in 1080p darstellen kann, das Hochrechnen auf diese Auflösung auch von "minderer" Auflösung vornehmen, oder muss das explizit in den Eigenschaften des Fernsehers mit benannt sein ?
Oder umgekehrt, gibt es auch Fernseher, die 1080p darstellen können, aber selber keine Hochrechnung durchführen können?

Dank an Euch nochmals

[LogicFuzzy]

Meine Eltern haben einen Technisat-Fernseher (46") und sind äußerst zufrieden.
Technisat hat mehrere 40"-Geräte mit allen möglichen Tunern im Angebot.
Es ist etwas schwierig Preise für die Teile im Internet zu finden. Liegt wahrscheinlich am Fachhändlerkonzept.
Guckst Du hier:
http://www.technisat.de/index382d.html? ... eher,de,74

[KURTKURT]

Hallo LogicFuzzi,

TECHNISAT ist eine feine aber leider auch sehr teure Marke

[LogicFuzzy]

Hallo LogicFuzzi,

TECHNISAT ist eine feine aber leider auch sehr teure Marke

Jetzt weiß ich auch, warum mir meine Eltern nie gesagt haben, was das Teil gekostet hat...

[g.vogt]

Nochmal die konkrete Frage:
Kann wirklich jeder moderne Flach-TFT, der in 1080p darstellen kann, das Hochrechnen auf diese Auflösung auch von "minderer" Auflösung vornehmen, oder muss das explizit in den Eigenschaften des Fernsehers mit benannt sein ?
Oder umgekehrt, gibt es auch Fernseher, die 1080p darstellen können, aber selber keine Hochrechnung durchführen können?

Jeder HD-TV ist in der Lage, die zugeführten Signale auf seine Displayauflösung umzubasteln, ob er das besser oder schlechter macht als ein Zuspieler, das steht auf einem anderen Blatt. Manche halten die Scaler/Deinterlacer ihres Oberklasse-AVR/Bluray-Players für besser. Mit einiger Sicherheit kann man sagen, dass es die gängigen Sat-Receiver schlechter können.

[KURTKURT]

... das wollte ich wissen !!

Vielen Dank Dir dafür !!