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511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Diskussionen zu Hörräumen und zur Lautsprecheraufstellung
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ransCh
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511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von ransCh »

Hallo zusammen,
bin neu hier, also erst mal schönen guten Tag zusammen ;-)

Bin leider momentan ein wenig enttäuscht.


Hatte bis vor ca. 2 Monaten noch die Brüllwürfel (Theater 1) mit einem Yamaha RXV-357 betrieben..

Habe dann alles verkauft und mir erst mal die 511 bestellt, wurden dann immer noch mit dem RXV-357.
Dann vor ca. 1 Monat habe ich mir den 411er bestellt, auch noch betrieben mit dem RXV-357

war schon auf jeden fall alles viel viel schöner als das alte Set (wäre ja auch schlimm wenn nicht :D)

vor 1 Woche habe ich mir den Onkyo 809 gekauft, und ich muss sagen ich hätte nie gedacht das ein AV Receiver wechsel zu einem neuen Klangerlebniss führt.
Also neuer AV hat auf jeden fall noch deutlich was gebraucht ;)


Hab alles schön eingemessen und auch schon viel versucht, aber irgendwie habe ich das Gefühl sich das alles so "gedämpft" anhört?
so als würde man sich ein wenig die Ohren zuhalten. Schwer zu erklären...
Hab schon alles versucht, aber irgendwie krieg ich das nicht weg.
Woran kann das liegen? Liegt das an den Lautsprechern? Umgebung? AV?
Oder ist das bei den Nuboxen sogar normal?

Ich sitze ca. 6 m entfernt und die 511er stehen ca. 2 m entfernt voneinander

Hab leider keine Bekannten die auch hochwertigere Boxen haben um mal einen Vergleich zu bekommen

Habe mal Fotos vom Wohnzimmer gemacht, bin verheiratet also viele umstellungen sind nicht möglich =)


Hoffe ihr könnt mir helfen, hab mich so auf alles gefreut, aber irgendwie bin ich momentan ein wenig enttäuscht =(



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MFG
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Kandos
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von Kandos »

Vielleicht ist beim Einmessen was schiefgegangen. Hast du mal probiert die Einmessung zurück zu setzen und dann ohne Einmessen probiert?
Wenn's dann besser ist würde ich noch mehrmals Einmessen und dabei mal mit der Mikrofonposition etwas experimentieren.

Edith: Wenn ich mir das Bild so anschaue gibts sowieso nicht viel einzumessen. Nur die Front vorhanden, alles ziemlich symetrisch. Da würde ich komplett ohne Einmessung hören.
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ransCh
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von ransCh »

Hab ich auch schon versucht, hab den AV auch vorher auf Werkseinstellung gestellt..

vielleicht ist das ja auch alles normal. ich hab keine Ahnung, ist auch schwierig zu erklären wie ich das genau meine, das hört sich schon alles ganz toll an.. aber irgendwie so gedämpft halt, so als würde man sich papier vor die Ohren halten? vielleicht ist das besser beschrieben

Center steht auf 40HZ
Front auf Vollbereich Bi-Amping
Kein Sub
LFE-Kanal 120HZ

das sind so die Daten die ich ausm AV rausziehen kann
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Kandos
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von Kandos »

Hast du mal ohne Bi-Amping probiert? Vielleicht geht da was schief. Der Nutzen ist sowieso zweifelhaft. Dann nicht vergessen die Brücken wieder einzusetzen.

Ist der Klang besser wenn du ca. 2m vor den Boxen sitzt? Also mit optimalem Stereodreieck.
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von ThomasB »

Bei nem halben Kilometer Abstand bekommst du fast nur noch Diffusschal ab, dazu dass deine Boxen 0 eingewinkelt sind ergibt sich sowieso kein gescheiter Sweetspot.

Pure Direct haste aber schon gedrückt oder? ;=)

Dynamic Volume aus?
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von ransCh »

@ tbrand..
1. Ist das kein halber Kilometer, sondern 6m
2. Sind die Lautsprecher angewinkelt.

Ich hab dich nicht nach einer Kritik gefragt sondern nach Hilfe.
Bin bestimmt nicht der einzigste der 6m weg sitzt.

@kandos
Ohne bi auch so :(
ThomasB
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von ThomasB »

Ich hab dir zwei Gründe genannt warum es evtl nicht gut klingt. Du hörst an zwei Positionen Mono. Bei einem halligen Raum wirst du in erster Linie die Höhen und Mitten genau gegenteilig empfinden als dumpf. Sondern zu spitz, zu schrill.

Schau mal in den Link meiner Signatur, da sind viele hiflreiche Tipps zur Aufstellung drin.

Ansonsten gib bitte mal noch paar mehr Infos. Über die Quelle z.b. und Einstellungen vom Receiver.
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Se-Ku
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von Se-Ku »

Die 511er klangen bei mir am Anfang auch Dumpf und irgendwie blechern. Ich musst ein wenig mit dem Equalizer rumspielen und jetzt gefällt es mir. Ich hab die Bässe und Höhen angehoben und die Mitten abgesengt.
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Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von König Ralf I »

Ich sitze ca. 6 m entfernt und die 511er stehen ca. 2 m entfernt voneinander
Also doch nen 1/2 Kilometer von den Boxen weg. :lol:
Wenn man meint man könne einfach sämtliche vorhandene Aufstellungstips ignorieren ......
Stehen die Boxen wenigstens nach der 1/5 Regel mit ihrer Front von der Rückwand weg ?
(6m/5= 1,2m)
Das wäre mal ein Anfang. :wink:
(mehr aber auch nicht)

Solange du davon ausgehst , wir wollten dich nur ärgern , wirst du nicht weiterkommen.(ein bischen sticheln vielleicht) :wink:
Vielleicht findest du in der Mitgliederkarte jemand der in deiner Nähe wohnt und dir vielleicht mal beim Einrichten der Anlage helfen kann.
So aus der Ferne und ohne alle Einzelheiten genau zu kennen , und auch nicht zu hören was du hörst(oder nicht) ist Hilfe immer schwierig.
Das hat mit WOLLEN oder NICHT WOLLEN , nichts zu tun.

Grüße
Ralf
Tschö , war schön mit euch
Lemke46

Re: 511er + 411 -> klingt so dumpf?!

Beitrag von Lemke46 »

ransCh hat geschrieben:
Hatte bis vor ca. 2 Monaten noch die Brüllwürfel (Theater 1) mit einem Yamaha RXV-357 betrieben..

Habe dann alles verkauft und mir erst mal die 511 bestellt, wurden dann immer noch mit dem RXV-357.
Dann vor ca. 1 Monat habe ich mir den 411er bestellt, auch noch betrieben mit dem RXV-357

war schon auf jeden fall alles viel viel schöner als das alte Set (wäre ja auch schlimm wenn nicht :D)

vor 1 Woche habe ich mir den Onkyo 809 gekauft, und ich muss sagen ich hätte nie gedacht das ein AV Receiver wechsel zu einem neuen Klangerlebniss führt.
Also neuer AV hat auf jeden fall noch deutlich was gebraucht ;)


Hab alles schön eingemessen und auch schon viel versucht, aber irgendwie habe ich das Gefühl sich das alles so "gedämpft" anhört?
so als würde man sich ein wenig die Ohren zuhalten. Schwer zu erklären...
Hab schon alles versucht, aber irgendwie krieg ich das nicht weg.
Woran kann das liegen? Liegt das an den Lautsprechern? Umgebung? AV?
Oder ist das bei den Nuboxen sogar normal?

MFG
Ich hatte auch eine Teufelsystemanlage und bin auch zu den Nubis gewechselt. Hatte auch einen Yamaha 4xy, ist aber defekt gewesen, bin dann zu einem Pioneer 917 gewechselt und habe jetzt einen Denon 1909:
Die Receiver haben meinem Eindruck nach einen großen Einfluss auf den Gesamtklang.

Das mit dem Einmessen: Wie hast du das gemacht. Im Forum habe ich gelesen und nach Ausprobieren auch festgestellt, dass der Receiver das alles dann besser einstellt, wenn man beim Einmessen das Mikro nur wenige cm von der Hauptsitzposition entfernt - sowohl horizontal als auch vertikal. Und man sollte alle vorgeschlagenen Durchgänge auch nutzen !

Nicht zu vergessen: Bei den Rec. mit Dynamic EQ usw. o.ä. - so sehe ich das bei mir - stellt die Einmessung auch Frequenzen - je nach Receiver mehr oder weniger Bereiche - für jeden Lautsprecher ein. Außerdem noch Entfernung und Lautstärke. Die Werksangabe kann das gar nicht enthalten.

Weiterhin, wenn einem das alles in den Voreinstellung nach Einmessen immer noch nicht zusagt (in den Bereichen Audessey oder wie das auch heißt je nach Rec.), kann man i.a. bei den meisten neueren Rec. noch manuell die Lautsprecher anpassen, indem man eine Vorauswahl kopiert und dann anpasst. Da musst du in der Bed.Anl. nachschauen oder am Bildschirm im Setup ausprobieren. Passieren kann ja nichts....

Ich selbst z. B. fand und finde den 411 bei mir auch als etwas dumpf. Das liegt aber vor allem daran, dass er mir tiefe Frequenzen zu druckvoll spielt. Vielleicht ist dein Hörempfinden auch so, dass du lieber Höhen und Mitten als zu viel Bass bevorzugst?
Nach Beschreibung sollen die Nulines da "günstiger"sein ???

Soviel erstmal was mir ein- und aufgefallen ist.

Ach ja - noch was: Schau mal im Forum unter der Suchfunktion nach "CS411 klingt dumpf".....

Beste Grüße
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