Der Thread um richtig Dampf abzulassen!

[palefin]

Und jetzt stell ich noch fest, Mein Ökostrom ist der unter dem Strich teuerste Tarif beim Anbieter!

Ist natürlich ärgerlich, dass der Strom dermaßen verteuert wird durch die Umlegung des eingespesten Stromes erneuerbarer Energien auf alle Kunden.
...

da kommt mittlerweile ja einiges zusammen:
höherer Strompreis durch Ökostrom oä., Kohlepfennig (gibt es den noch?), dann die neuen Umlagekosten... Was da noch alles kommen wird.
Bald wollen die Stromlieferanten noch zusätzl. Geld dafür haben wollen, dass sie die Stromtrassen erneuern oder neu bauen müssen...

Da verliert man als "Nicht-Insider" allmählich den Überblick.

[aaof]

Und jetzt stell ich noch fest, Mein Ökostrom ist der unter dem Strich teuerste Tarif beim Anbieter!

Um das zu bremsen, kann man logischerweise nur Einspeiseentgelte drastisch verringern, was wiederum eine erneute Pleitewelle der Solarpanel-Anbieter in Deutschland nach sich ziehen würde. Ist schon ein verdammter Teufelskreislauf.

Das so viele Hersteller in der Solarbranche pleite gegangen sind und wahrscheinlich werden noch ein paar weitere folgen, hat nur bedingt etwas mit den bröckelnden Subventionen zu tun.

Die Hersteller haben sich jahrelang auf den Subventionen ausgeruht, weniger Geld für Forschung und in neue Innovationen investiert und wurden schlicht von den Chinesen eingeholt. Dazu kommt das produktionstechnische Outsourcing. Nur daran werden wir nicht's ändern dürfen.
Die Chinesen können heute zumindest bei den Standardpanels die den Massenumsatz generieren, nahezu die gleiche Effektivität erreichen, als wie die "Made in Germany". Nur eben für einen Bruchteil des Preises.

Aber einige Hersteller forschen wieder fleissig an neuen Technologien bzw. haben sich weitere Standbeine aufgebaut, um diese Durststrecken gut zu überstehen.

Bis wieder marktreife Produkte auf den Markt kommen, für die der Kunde auch wieder mehr bezahlen wird, braucht es aber einfach Zeit. Solche Marktbereinigungen sind aber nyx ungewöhnliches. Denkt nur an den neuen Markt Ende der 90ziger. Als kleine High-Tech Firmen über Nacht Milliarden wert sein sollten und am Ende war es oftmals nur heisse Luft.


Gruß

aaof

[Weyoun]

Denkt nur an den neuen Markt Ende der 90ziger. Als kleine High-Tech Firmen über Nacht Milliarden wert sein sollten und am Ende war es oftmals nur heisse Luft.

Mit dem Unterschied, dass Firmen wie EMTV damals in ihrer gesamten Geschichte auch nicht einen Cent Gewinn gemacht haben, während die Solarindustrie bis vor 5 Jahren ganz gesund war und satte Gewinne eingefahren hat (OK, die Börsenbewertungen waren mit KGVs von 100 und mehr deutlich zu hoch).
Was mich etwas bedrückt ist, dass selbst Firmen wie SMA-Solar, die nicht nur die Panele fertigen sondern vor allem die Umrichter von Gleichstrom nach 230V-Wechselstrom entwickeln und produzieren (da sind die Chinesen noch nicht auf Augenhöhe, die machen nur Massenfertigung von Solarpanelen) schwierige Zeiten durchleben (obwohl man immer dachte, dass gerade solche Firmen solide aufgestellt sind).
Die Chinesen sind übrigens nicht in der Lage, Panele mit dem gleichen Wirkungsgrad zu fertigen wie deutsche Unternehmen. Nur juckt es niemand, wenn die Chinesen z.B. 10% schaffen und wir 15%, da sie das über den Preis locker wieder reinholen können (1 kW Nennleistung ist immer noch billiger). Allerdings muss dann vom Dach auch deutlich mehr "zugepflastert" werden.

[aaof]

Die Chinesen sind übrigens nicht in der Lage, Panele mit dem gleichen Wirkungsgrad zu fertigen wie deutsche Unternehmen. Nur juckt es niemand, wenn die Chinesen z.B. 10% schaffen und wir 15%, da sie das über den Preis locker wieder reinholen können (1 kW Nennleistung ist immer noch billiger). Allerdings muss dann vom Dach auch deutlich mehr "zugepflastert" werden.

Ich sagte ja auch nahezu.

Generell wurde hier sowieso Luftschlösser sehr hoch aufgebaut und die Grünen haben diese schön bunt ausgemalt.

Ein Fakt stimmte zumindest bis vor kurzem aber tatsächlich: es entstanden Jobs mit einer Zukunftstechnologie welche auf erneuerbarer Energie begründet liegt. Und die Unterstützung alternativer Energien und die unendliche Subvention von z. Bsp. Kohle einzudämmen, ist nicht falsch - wurde uns aber falsch verkauft. Wer grünen Strom haben will und weg von Atomenergie will, muss dafür mehr bezahlen. Wer das nicht will, muss politisch gewollt trotzdem ebenfalls mehr bezahlen.

Und was gerade bei den Solarpanels gerne vergessen wird: bei der Herstellung dieser Panels entstehen extrem giftige Abfälle. Wiegt man den Nutzen für die Natur mit den Abfällen der Herstellung ab, sieht's für die Solarenergie nicht mehr so sonnig aus.

Wer also Solarpanels auf sein Dach schraubt, macht es wegen der Förderung (bisher politisch gewollt und unterstützt) und tut nur sehr wenig für die Mutter Erde.

Ökologisch gesehen (und das höre ich aus den Mündern derselbigen Hersteller) ist das alles ein einziges Placebo.


Gruß


aaof

[Weyoun]

Das ist halt ein steiniger Weg. Der ökologische "Break Even" (innerhalb des Lebenszyklus der Panele erzeugte Energie ist in Summe größer als die zur Herstellung notwendige Energie) ist erst seit wenigen Jahren überschritten (aber immerhin ein kleines Plus). Bei den Windrädern sieht es bzgl. der Energiebilanz auch ziemlich schlecht aus: Die Generatoren benötigen starke Permanentmagnete, um höhe Spannungen bei niedrigen Drehzahlen zu generieren. Also nimmt man bis zu 200 kg!!! Neodym pro Windrad. Wenn man sich mal die Methoden anschaut, wie Neodym (ein Metall, das auch als "seltene Erde" bezeichnet wird) aus den chinesischen Gruben geholt wird (China hat zur Zeit 90 % des jährlichen Outputs), dann rechnet sich ein Windrad erst nach Jahrzehnten...

Manche werden jetzt denken, dann kann man ja gleich bei Atomkraft und Kohle bleiben, doch ist das langfrisitig gesehen der falsche Weg (die Kohle reicht noch 200 Jahre, für den Atommüll gibt es weltweit bisher kein einziges Endlager). Also müssen wir den steinigen Weg beschreiten, mit der Gewissheit, das wir noch so manches mal stolpern oder gar auf die Nase fallen werden. Wir müssen dann halt wieder auf die Beine kommen und dürfen uns nicht entmutigen lassen.

[mk_stgt]

strompreis = benzinpreis = abzocke, mehr fällt mir dazu nicht ein

[Weyoun]

Jetzt kommt ans Licht, dass uns die Stromkonzerne verarscht haben: http://www.n-tv.de/politik/Konzerne-kassieren-Milliarden-article7825366.html
Nur die Hälfte der Erhöhung wäre wirklich nötig aufgrund der steigenden Öko-Umlage, der Rest wandert in die Taschen der Konzerne.
Ich habe noch keinen Brief von meinem Anbieter in Nürnberg bekommen, mal schauen, was die fordern.
Ich habe ja immer noch die leise Hoffnung, dass die Stadtwerke nicht ganz so raffgieirg sind wie die börsennotierten Großkonzerne. Mal schauen, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

[mk_stgt]

ja und altmeier rudert wieder mit worten herum, dass das ganze system der förderung auf den prüfstand gestellt werden soll

[Weyoun]

Der Altmeier soll nicht rumrudern, sondern zusammen mit der Verbraucherministerin Aigner dafür sorgen, dass die gesetzlichen Erhöhungen eingehalten werden und die Konzerne sich nicht nach beleiben mehr als vereinbart in die Taschen stecken. Wozu haben wir denn das Verbraucherministerium???

Denn eine Erhöhung um 6% ist bezahlbar (für die meisten), eine von 12% oder mehr definitv nicht.

[mk_stgt]

wie war das noch mit der krähe und dem auge aushacken ???