Stand-LS large oder small?

[mcBrandy]

Hallo Freunde des gepflegten Klangs,

in diversen Threads hier kommen immer wieder Fragen auf, wie man die Einstellung der Standlautsprecher vornehmen soll und es wird kontrovers diskutiert. Es wird auch auf gewisse Blogs, Foren und Herstellerinformationen verwiesen. Beispielsweise auf den hier http://www.audyssey.com/blog/small-vs-large .

Was ist der Grund dieses Threads? Ich möchte ne Diskussion anstoßen, was sinnvoller ist bei Stereo bzw. 5.1 (7.1) für die Lautsprechereinstellung.
Bei Stereo möchte man die Standlautsprecher auf Large stehen haben und den Sub aus.
Bei Mehrkanal, die Standlautsprecher auf Small und Sub an.
In meinen Augen macht das nicht wirklich Sinn bei Mehrkanal, die Fronts zu beschneiden. Meiner Meinung nach, geht hier viel zu viel verloren. Bitte korrigiert mich, wenn ich hier falsch liege.
Im Mehrkanalbereich finde ich, sollte die Stand-LS auch auf Large betrieben werden und der AVR so konfiguriert, dass die Bassanteile auf Sub UND Fronts abgespielt werden. Vorteil, bessere Anregung des Raumes. Nachteil meiner Meinung nach, könnte eine etwas aufgedickter Bass sein, was bei 5.1 nicht wirklich schlimm ist.

Nun bitte ich euch eure Meinung zu dem Thema.
Meine ist, das wenn man schon Standlautsprecher hat (z. B. NB683, NL284, NV10/11), sie auch voll ausnutzen sollte und nicht noch "beschneiden".

Gruß
Christian

[König Ralf I]

Hallo,

Musik höre ich in Pure Direkt.
Also ohne Sub und Boxen mit vollem Frequenzumfang.

Surround alle Boxen auf SMALL , da der Sub sich mit AM besser kontrollieren läßt.
Ich muß an meine Nachbarn denken und den Bass möglichst nicht zu heftig werden lassen.
Selbst die 102 bringen mir da sonst viel zu viel Bass.

Grüße
Ralf

[RauchMulle]

Moin, moin Christian

im Prinzip seh' ich's genau so wie Du!
Es macht IMHO keinen Sinn größere Stand-LS bei einer bestimmten Frequenz abzutrennen.
Bei meinem Setup laufen die Fronts sowie der Center immer auf Large, bei 5.1 etc. kommen einfach noch die Sub's dazu.

Nur eines sollte man nicht vergessen:
Meinetwegen kann und soll jeder so hören wie er möchte.....und selbst wenn jemand z.B. eine nuVero14 bei 100Hz abtrennt ist das nicht mein Problem (obwohl ich es nicht verstehen würde), hauptsache demjenigen gefällts .

In meinem Bekanntenkreis geb' ich ab und zu Tips bzw. Anregungen zur Aufstellung/Einstellung von Lautsprechern, mehr aber auch nicht.
Manche probierens dann aus und sagen: Hey, das bringt ja wirklich was, andere wiederum sagen dann eher: nöööö, die Box in der Ecke gefällt mir so wie sie ist.....
Ich denke auch, das Hauptproblem ist meistens nicht das Abtrennen sondern eher eine grottige Aufstellung sowie das Ignorieren der Raumakkustik und blindes Vertrauen in irgendwelche Einmeß-Klang-DSP-wasweißich-Verschlimmbesserer .

Greetings

Rauchmulle

[urlaubner]

IMHO hängt das maßgeblich von den Eigenschaften des Raumes und der Positionierung der Schallquellen und der Hörposition ab.
Verallgemeinern kann man das also nicht so ohne weiteres.

Natürlich kann es Sinn machen einen Standlautsprecher hoch abzutrennen, z.B. wenn man im Tiefton einen dicke, fette, störende Dröhnfrequenz hat die von Audyssey&Co nicht korrigiert wird, während der Sub einen wunderbaren Verlauf hat. Dann legt man die Trennfrequenz eine Oktave höher als diese Frequenz und schon hat man den Dröhnbereich 10dB abgesenkt.

[Brette]

Sehe ich auch so, das Thema muss immer individuell betrachtet werden.

Meine persönliche Meinung zu dem Thema:
Ich selbst werde keine Stand-LS mehr einsetzen, dafür lieber ein paar Subs.
Daher kehre ich den Fullrange-LS komplett den Rücken.
Den Vorteil, den Bassbereich unabhängig vom Stereodreieck durch die Aufstellung und Entzerrung der Subs einzustellen, möchte ich nicht mehr missen.
Stand-LS sind, mit den heutigen technischen Möglichkeiten, von gestern.

LS als Fullrange + Sub kann kein AVR richtig händeln, da der Sub das Signal frequenzabhängig verzögert wiedergibt.
D.h. der Sub spielt zeitlich nicht synchron mit den LS.
Für HK ist das wahrscheinlich egal, bei Musik kann das aber störend sein, je nach Anspruch des Einzelnen.
Auch ein Grund warum bei Vielen der Sub bei Musik stumm bleiben muss.

Gruß Brette

[mcBrandy]

Ok, da bin ich eurer Meinung mit Aufstellung und Raum. Aber ich sprech hier echt von allgemeinen Äußerungen, wie bei Audyssey oder auch THX. Weil, wie die es schreiben, bräuchte man keine Stands mehr!

Soviel ich weiß, kann man das AM2.0 auch zwischen Vor- und Endstufe für die Fronts mit einschleifen und dann wäre auch hier ein Vorteil, das die Fronts auf large stehen.

Gruß
Christian

[urlaubner]

Um ausschließlich Filme zu schauen würde ich mir auch keine Standlautsprecher kaufen!
Das Geld ist dann besser in bessere/mehrere Subs investiert.

[tf11972]

LS als Fullrange + Sub kann kein AVR richtig händeln, da der Sub das Signal frequenzabhängig verzögert wiedergibt.
D.h. der Sub spielt zeitlich nicht synchron mit den LS.
Für HK ist das wahrscheinlich egal, bei Musik kann das aber störend sein, je nach Anspruch des Einzelnen.
Auch ein Grund warum bei Vielen der Sub bei Musik stumm bleiben muss.

Gruß Brette

Das sehe ich anders. Wenn in "Skyfall" die U-Bahn einschlägt und man das erst eine Viertelsekunde später hört, dann stört das gewaltig.

[kdr]

ich hatte immer die besten ergebnisse wenn ich Nuvero 14 , früher Nuline 120 bei 80 hz trennte bei 5.1 .

Subs hatte ich AW 1000 und später AW 1500 .

Lies ich probeweise die Standboxen unbeschnitten mitspielen war der klang mir etwas zu Basslastig was sich dann in meinem Raum negativ auf die feinheiten auswirkte ( besonders bei den rears ) .

Ich meine das die entscheidung wie und wann getrennt werden sollte wiedermal stark abhängig vom Raum ist .

Hinweis THX : Wenn ichs richtig behalten hab , dann war die damalige THX empfehlung ebenfalls trennung bei 80 hz .

[NiedrigerIQ]

Bei den Filmen die ich gerne so schaue sind clevere Dialoge weitaus wichtiger als Geraeuscheffekte....da stoerts dann auch gewaltig wenn zb ein Hollywoodfilm synchronisiert wird, da stellts mir die Haare auf....Originalton und falls noetig Untertitel......fuer mich...
aber sowas faellt vielen nicht auf, die mit Synchronisationen aufgewachsen...schaut den Schauspielern mal ins Gesicht, wenn's was sagen...wie die Bewegung des Mundes mit dem Sound aus den Lautsprechern.....abgesehen vom Inhalt des gesagten, da wird's dann noch schrecklicher wenn man das auch noch beruecksichtigt....und dann noch eine ander Stimme...brrrr...

Eine Standbox fuer Filme zu kastrieren und bei Musik nicht, im selben Raum, erschliesst sich mir auch nicht so ganz......