nein hab ich leider nicht mehr.
aber egal, die nächsten werden sowieso wieder mit 1/6 Glättung, dann kann man wieder vergleichen!
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Carma-Messung, viele Fragen! AW-13 Nuvero 5
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Re: Carma-Messung, viele Fragen! AW-13 Nuvero 5
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Re: Carma-Messung, viele Fragen! AW-13 Nuvero 5
Also, mein System mit AW12 + AW-13 getrennt einzumessen hat mir jetzt schon viele Stunden gekostet.
Nachträglich kann ich schon mal sagen, dass die ganze Thematik an sich schon sehr interessant ist, jedoch ein Kauf von 2x AW-12 (400€ günstiger) und gleich ein AVR mit Sub-EQ+XT-32 (~400€ teurer) besser gewesen wäre, denn dann würde man sich die ganzen Spielerein ersparen.
Aber zurück zum Thema.
Da der NR-818 nur einen Sub ansteuern kann und der AW-12 am Slave-Out des AW-13 hängt, hab ich lange überlegt und getestet, wie ich das Ganze denn nun überhaupt angehen soll.
Variante 1: sämtliche EQ's vom AW-13 auseschaltet, Audyssey einmessen lassen und dann versuchen, die beiden Subs manuell einzumessen mittels Carma.
Irgendwie hat das Ganze aber absolut nicht funktiniert. Das Carma-Ergebnis hat an sich schon schlecht ausgesehen und sich auch so angehört und meine EQ-Optimierungen trugen auch keine Früchte.
Variante 2: Audyssey gänzlich ohne Subs einmessen und die Subs nachträglich anschließen, resultierte in dem Ergebnis, dass die Subs viel zu leise spielten, und auch wenn man sie lauter stellte, sah die Carma-Messung furchtbar aus, voller Basslöcher (!!). Die Variante geht also gar nicht.
letztens bin ich dann aber auf Variante 3 gekommen, und zwar ohne jeglichem Carma:
Audyssey wird ausgeschaltet.
Mit dem Programm Tone - Generator spielte ich auf jedem Sub jeden Halbton von ~25 - 200 Hz ab und senke live nach meinem Hörvermögen die Raummoden ab. Das geht im Vergleich zu den mühseligen Carma-Messungen deutlich flott vonstatten und es war überraschend einfach, lautere Frequenzen herauszuhören. Vor allem bei laufendem Sinuston den EQ vom DSP zu steuern und sofort das Resultat zu hören war ein richtiges "Aha-Erlebnis".
Was auch überraschte: ich kann mich von den Carma-Messungen noch erinnern, dass manchmal richtig schmale, aber hohe Berge und Täler vorhanden waren, welche man auch nicht durch einen steilen q=5 - EQ wegbringt, da dieser immer noch zu flach ist. Da wäre eine spitzere Einstellung praktisch, also wenn das q bis auf 8 oder so hochgehen würde.
Bei meiner "Hör-Einmessung" hörte ich es dann raus, dass es meist nur 1 Halbton war, welcher lauter oder leiser als seine direkten Nachbarhalbtöne war. Hier war dann auch nichts zu machen, da selbst ein q=5 - EQ die Nachbartöne negativ beeinflusst.
Alles in allem hat es mich aber sehr positiv überrascht, wie effizient ich die beiden Subs schon "linearisieren" konnte und vor allem in der kurzen Zeit. Die ganze "Hör-Einmessung" hat vielleicht eine halbe Stunde gedauert.
Zu guter letzt hab ich dann mit von mir vorher eingemessenen Subs das ganze System mit Audyssey eingemessen und konnte bei einer anschließenden Hörprobe mit Tone-Generator keine Verschlechterungen feststellen.
Zum ersten mal ist der Bass Bereich praktisch modenfrei, die kleinen Mini-Berge und Täler sind mir bei Musik noch nichtmal aufgefallen.
Eine Carma-Messung hab ich mir ehrlich gesagt, aber noch nicht getraut zu machen.
Nachträglich kann ich schon mal sagen, dass die ganze Thematik an sich schon sehr interessant ist, jedoch ein Kauf von 2x AW-12 (400€ günstiger) und gleich ein AVR mit Sub-EQ+XT-32 (~400€ teurer) besser gewesen wäre, denn dann würde man sich die ganzen Spielerein ersparen.
Aber zurück zum Thema.
Da der NR-818 nur einen Sub ansteuern kann und der AW-12 am Slave-Out des AW-13 hängt, hab ich lange überlegt und getestet, wie ich das Ganze denn nun überhaupt angehen soll.
Variante 1: sämtliche EQ's vom AW-13 auseschaltet, Audyssey einmessen lassen und dann versuchen, die beiden Subs manuell einzumessen mittels Carma.
Irgendwie hat das Ganze aber absolut nicht funktiniert. Das Carma-Ergebnis hat an sich schon schlecht ausgesehen und sich auch so angehört und meine EQ-Optimierungen trugen auch keine Früchte.
Variante 2: Audyssey gänzlich ohne Subs einmessen und die Subs nachträglich anschließen, resultierte in dem Ergebnis, dass die Subs viel zu leise spielten, und auch wenn man sie lauter stellte, sah die Carma-Messung furchtbar aus, voller Basslöcher (!!). Die Variante geht also gar nicht.
letztens bin ich dann aber auf Variante 3 gekommen, und zwar ohne jeglichem Carma:
Audyssey wird ausgeschaltet.
Mit dem Programm Tone - Generator spielte ich auf jedem Sub jeden Halbton von ~25 - 200 Hz ab und senke live nach meinem Hörvermögen die Raummoden ab. Das geht im Vergleich zu den mühseligen Carma-Messungen deutlich flott vonstatten und es war überraschend einfach, lautere Frequenzen herauszuhören. Vor allem bei laufendem Sinuston den EQ vom DSP zu steuern und sofort das Resultat zu hören war ein richtiges "Aha-Erlebnis".
Was auch überraschte: ich kann mich von den Carma-Messungen noch erinnern, dass manchmal richtig schmale, aber hohe Berge und Täler vorhanden waren, welche man auch nicht durch einen steilen q=5 - EQ wegbringt, da dieser immer noch zu flach ist. Da wäre eine spitzere Einstellung praktisch, also wenn das q bis auf 8 oder so hochgehen würde.
Bei meiner "Hör-Einmessung" hörte ich es dann raus, dass es meist nur 1 Halbton war, welcher lauter oder leiser als seine direkten Nachbarhalbtöne war. Hier war dann auch nichts zu machen, da selbst ein q=5 - EQ die Nachbartöne negativ beeinflusst.
Alles in allem hat es mich aber sehr positiv überrascht, wie effizient ich die beiden Subs schon "linearisieren" konnte und vor allem in der kurzen Zeit. Die ganze "Hör-Einmessung" hat vielleicht eine halbe Stunde gedauert.
Zu guter letzt hab ich dann mit von mir vorher eingemessenen Subs das ganze System mit Audyssey eingemessen und konnte bei einer anschließenden Hörprobe mit Tone-Generator keine Verschlechterungen feststellen.
Zum ersten mal ist der Bass Bereich praktisch modenfrei, die kleinen Mini-Berge und Täler sind mir bei Musik noch nichtmal aufgefallen.
Eine Carma-Messung hab ich mir ehrlich gesagt, aber noch nicht getraut zu machen.
5x Nuvero-5, 2x AW-13 DSP, 2x IBEAM, Marantz SR7009
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Re: Carma-Messung, viele Fragen! AW-13 Nuvero 5
kA was das letzte war, aber wenn das noch etwas geglättet wird, ist das Ergebniss doch echt brauchbar. Eher sogar ein ziemlich gutes Ergebniss.
Nuvero 14
Re: Carma-Messung, viele Fragen! AW-13 Nuvero 5
Kleiner Tipp von mir:
Habe auch Anfangs mit Gehör eingemessen was relativ gut funktioniert. Habe mir für mein Smartphone ein Db Pegelapp runtergeladen, und auf den Hörplatz gelegt, und dann die Frequenzen in 1 Hz schritten durchlaufen lassen, ist erstaunlich genau. Hat sehr viel geholfen.
Habe auch Anfangs mit Gehör eingemessen was relativ gut funktioniert. Habe mir für mein Smartphone ein Db Pegelapp runtergeladen, und auf den Hörplatz gelegt, und dann die Frequenzen in 1 Hz schritten durchlaufen lassen, ist erstaunlich genau. Hat sehr viel geholfen.
NuVero 14 / 7 / 5 Pioneer LX 83.
Panasonic STW 60 55“
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Re: Carma-Messung, viele Fragen! AW-13 Nuvero 5
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