Frage bzgl. zerren bei extrem hohen Pegel

[xxx]

Hallo zusammen!
Habe mal ne Frage an die Experten hier.
Bin gerade dabei dieses Lied in FLAC richtig laut zu hören und mir sind ein paar Unstimmigkeiten aufgefallen.
Wenn ich im Pure Direct Modus an meinem Yamaha 3030 bis 0db am AVR aufdrehe (+1,5db Lautsprecher eingemessen) ist noch alles ok. Hier liegen dann mit dbc gemessen so 108-112db im Raum an. In der schönen Basszene bei 1:08 gehe ich auf +1 oder +2 und da hört man einfach, dass die Stimme anfängt zu zerren und es nicht mehr sauber ist. Stelle ich am AVR small ein und trenne unter 40hz am und stelle dann in den Straight Modus wird es marginal besser. Wenn ich bei 60hz abtrenne wird es besser und mann kann etwas mehr Pegel aber die Gesamtperformance leiden dann ein wenig - ohne Subs.
Wenn ich die Subs mitlaufen lasse unter 60hz habe ich nicht mehr Bass im Raum also wird diese Bassline wohl knapp über 60hz liegen denke ich. Erst wenn ich im Yamaha "Extra Bass" aktiviere, was nur geht wenn die Fronts auf large stehen, merkt man das beide Subs richtig mitagieren.
Mir stellen sich nun einige Fragen.
1. Bringt es etwas wenn ich das Bi-Wiring am Yamaha lasse und stattdessen 4qm2 Kabel nur an die Frontausgänge lege damit er nur 2 Kanäle versorgen muss da und da aus den vollen Schöpfen kann? - wurde getestet macht keinen Unterschied ob mit oder ohen Bi-Wiring. Mit finde ich die Bassperformance sogar noch einen Ticken besser.
2. Ist der AVR am Ende? (Habe das Problem bisher noch bei keinem anderen Lied gehabt)
3. Liegt es am Lied? Aber warum das erst bei solchen Lautstärken?
4. Sind die Lautsprecher am Ende (Bekommen ja aber nicht mal volle RMS Leistung ab)
Wäre nett wenn mir einer Tipps gehen könnte woran es liegen kann. Ich höre hin und wieder sehr gerne in extremen Pegel, die sonst nur mit Heimkino im Keller fahren, aber ich möchte egal wie laut ich höre, einfach noch was Luft haben bzw wissen woran es liegen kann.

Bisher ist dies noch nie im 5.1 Modus oder andere Liedern aufgetreten aber es gibt ja immer ein erstes Mal

[flo5]

1. Bringt es etwas wenn ich das Bi-Wiring am Yamaha lasse und stattdessen 4qm2 Kabel nur an die Frontausgänge lege damit er nur 2 Kanäle versorgen muss da und da aus den vollen Schöpfen kann? - wurde getestet macht keinen Unterschied ob mit oder ohen Bi-Wiring. Mit finde ich die Bassperformance sogar noch einen Ticken besser.

Fährst du ein Bi-Wiring oder ein Bi-Amping? Bi-Wiring wäre von einer Endstufe raus und mit einem gesplitteten Kabel-Paar (rot und schwarz auf der einen Seite, 2x rot / schwarz auf der anderen Seite) vom AVR zur Box. Also eine Endstufe, aber HT / TMT getrennt angekabelt. Bi-Amping wäre dann eine Endstufe für den Hochton, eine weitere Endstufe zu Mittelton/Tieftonzweig. Falls letztere Lösung bei dir mit nur einem AVR gemacht wird, lass es. Der limitierende Faktor ist hier das Netzteil, das liefert an einer oder auch zwei Endstufen pro Box nicht mehr oder weniger Saft.

2. Ist der AVR am Ende? (Habe das Problem bisher noch bei keinem anderen Lied gehabt)

Möglich, kann aber auch an der Quelle liegen.

3. Liegt es am Lied? Aber warum das erst bei solchen Lautstärken?

Versuche das Lied mal woanders her abzuspielen, klassisch von CD, oder über Apple Music, Spotify, Deezer, etc. Ist es dann auch?

4. Sind die Lautsprecher am Ende (Bekommen ja aber nicht mal volle RMS Leistung ab)

Glaube ich eher nicht, wenn dann clippt eher dein Amp

[xxx]

Zu 1.

Nutze nur den 3030 udn habe dort Hochtöner und Bass seperat an den Endstufen angeklemmt mit es im Setup auch angegeben.

Habe gestern mal mit und mal ohne auf der Lautstärke gehört. Das Zerren kommt an der gleichen Stelle aber mit dem separaten anschließen hörte sich für mich und meine Freundin das Bassfundament noch etwas sauberer an.

Selbst wenn ich bisher Qlimax oder sowas in 5.1 auf +3 gehört habe gab es keine Probleme. Die genannte Stelle im Lied drückt aber sehr heftig daher weis ich nicht ob das nun noch mehr beansprucht wie ein Hardstyle Event im 5.1 Modus wo es ja auch richtig rund geht

[Kat-CeDe]

Hi,
ich könnte mir schon vorstellen das der AVR seine Grenze erreicht hat. Die 681er können ganz schön fordern und er hat nur 490W Anschlußleistung. Kannst ja auch mal "Bassotronics - Bass, I Love You" das wird gerne benutzt um eine Anlage zu foltern.

Eventuell gehört der Titel auch zu den Opfern des Loudness-Wars und es fällt speziell bei größeren Lautstärken auf.

Ralf

[skritikrt]

Hab es bei mir ausprobiert bis 0dB kein problem alles sauber (gibt schlimmere tracks ).

1.-nein
2.-ja
3.kann sein,muss aber nicht-wen es vom PC kommt,kann dir viles "in die Suppe Spucken"
4,nein

Ach ja-alles ueber 0dB bringt nichts!

MFG

Robert

[xxx]

Warum bringt alles über 0db nichts?? Ich meine mit dem neuen AVr komme ich selten in + Bereiche aber hin und wieder kommt das schon vor. Warum das nichts bringen sollte verstehe ich nicht ganz.

Bis 0db ist bei mir auch alles sauber erst bei +2db hört man es richtig raus , dass es unsauber wird - nur bei dem Lied und nicht über Youtube gehört sondern als FLAC.

[xxx]

Hi,
ich könnte mir schon vorstellen das der AVR seine Grenze erreicht hat. Die 681er können ganz schön fordern und er hat nur 490W Anschlußleistung. Kannst ja auch mal "Bassotronics - Bass, I Love You" das wird gerne benutzt um eine Anlage zu foltern.

Eventuell gehört der Titel auch zu den Opfern des Loudness-Wars und es fällt speziell bei größeren Lautstärken auf.

Ralf

Im Test hat er 2x265Watt an 4Ohm gedrückt d.h das NT verkraftet doch noch was mehr. Im 5 Kanal betrieb wurde 5x ca. 150Watt gemessen und das bei allen Test die man sich raussuchen kann. Da ist also insgesamt was mehr drin wie die angegeben 490Watt

Also sind echt 2x265Watt zu wenig bei dem Track auf ~110db^^

[caine2011]

das der 3030 unter tiefbasslast so viel rausdrückt halte ich für ein gerücht, mein 2010 habe ich regelmäßig zum abschalten bekommen, bei pegeln von +5 auf 5 kanälen und +10 auf 2 kanälen

[xxx]

In jeder Heimkino Zeitschrift Reviewseite etc kann man es sich anschauen was er im Test gebracht hat. Habe mich Wochen mit Tests beschäftigt vorher weil ich nen sehr potenten AVR wollte. In nem englischen Forum hat einer auch nochmal selber gemessen finde es gerade nicht. Das NT drückt aber bis zu 750Watt auf Vollast das konnte ich schon öfters nachlesen im Vorfeld.

Trick dabei ist aber wohl 8ohm einzustellen in Verbindung mit 4ohm Lautsprechern. Dann gibts er erst die maximale Leistung raus und wird etwas wärmer, was aber nichts macht wenn er genug Luft hat. Den Tipp konnte man auch öfters lesen in diversen Foren.

[caine2011]

aber doch nur bei ner ohmschen last und keiner komplexen wie bei einem lautsprecher