Fehlender Punch bei 511er mit ATM - Carma-Messungen deuten

[caine2011]

Eine (und vermutlich die einzige) Möglichkeit wäre es nun jedoch, den Couchtisch um 90° zu drehen und ihn parallel zum anderen Sofa aufzustellen. So hätte ich in der Mitte des Raumes Platz für einen Sessel (den wir ohnehin noch aufstellen wollen), welcher mir dann als neuer Hörplatz dienen könnte.
Was denkt ihr über diesen Plan?


Viele Grüße

Philipp

einfach mal messen, und dann entscheiden

prinzipiell könnte das klappen, wenn die boxen aber nahe der wand bleiben, kriegst du dann ein bassloch

[phischmi]

Aktuell stehen die Lautsprecher 60cm von den Seiten- und Rückwänden entfernt. Gemessen jeweils zur Membranmitte.

Mehr Abstand zu den Seitenwänden ist aufgrund der Wohnwand auch nicht möglich. Ich könnte die LS jedoch noch ein Stück in den Raum rücken.

Wäre das wohl ok bezogen auf die Raummaße?

[Ronnyy]

ich weiß nicht, ob diese Kerbe nun Dein Hautproblem ist, denn im Summensignal ist es ja nicht mehr so schlimm. Außerdem liegt der Grund der Kerbe immer noch 10 dB über Mittel-/hochtonniveau.

Finde das ist fast die wichtigste Erkenntnis aus der Summenmessung. Für mich sieht es auch stark danach aus, als wenn du kein wirklich schlimmes Bassloch mehr hättest. Eher sind die beiden Dröhnfrequenzen die sich jeweils darunter und darüber befinden einfach mal um knapp 20db! lauter als der Rest. Wenn du mit einem PEQ die Bereiche absenkst und ggf. dann auch die den Bereich um 55 hz etwas veränderst könnte dein Problem fast gelöst sein. Übrigens ist bei der Messung des rechten Kanals das "Loch" um 55hz auch kein Loch, sondern auf dem Niveau des Mittel / Hochtonbereichs und somit genau so laut wie es eigentlich sein sollte.

Außerdem hast du eine 10db starke Senke im Bereich von 2-5khz. Das ist ein sehr kritischer Gehörbereich und ich würde versuchen, diese Senke so schnell wie es geht weg zu bekommen.

[phischmi]

Außerdem hast du eine 10db starke Senke im Bereich von 2-5khz. Das ist ein sehr kritischer Gehörbereich und ich würde versuchen, diese Senke so schnell wie es geht weg zu bekommen.

Wie würdest du hier vorgehen?

[Ingo72]

Also ich habe es nicht geschrieben ...

Bei Deiner ersten Messungen hattest Du diese Senke nicht - was hast Du seitdem verändert, Einwinkelung der LS z.B.

[Ronnyy]

Ne, das war von mir geschrieben, einfach nur falsch zitiert weil ich mich in meinem Beitrag auch auf einen Satz von dir bezogen hatte.

Hauptsächlich würde ich erstmal wieder ein weniger mit der Aufstellung rumprobieren. Hier könnten tatsächlich auch Absorber hinter dem Hörplatz helfen, oder vielleicht sogar ein dicker Teppich auf dem Boden der bis in die erwähnten Frequenzen reicht ( auch wenn ich sonst immer eher von Teppich abrate ).

Falls du den Plan mit dem Sessel in der Mitte des Raumes noch umsetzen möchtest könnte das schon Abhilfe schaffen. Wird man dann sehen können wenn du nochmal eine Messung machst auf der neuen Hörposition.

Das man das in der ersten Messung nicht direkt gesehen hatte hat mich auch gewundert, würde mich auch interessieren wo jetzt genau die Lautsprecher stehen.

EDIT: Hab mir den vorherigen Beitrag auf Seite 3 nochmal durchgelesen, da stehts ja im Prinzip beschrieben wo genau die jetzt sind. Anscheinend wurden sie ja auch zum Hörplatz eingedreht, oder war das vorher bereits so? Vielleicht das nochmal rückgängig machen und schauen was passiert.

[phischmi]

Hi,

ich habe eigentlich nur mit dem Abstand der LS zu den Wänden experimentiert

Meine letzten Messungen haben aber eben auch ergeben, dass der Hörplatz auf dem Sofa sehr suboptimal ist, da ich vorn auf der Kante sitzen muss, um alle Frequenzen halbwegs annehmbar hören zu können. Sitze ich bequem oder sogar angelehnt, verschwinden manche Frequenzen zwischen 200 und 500Hz teils komplett.

Dies hat mich auf die Idee mit dem vorgezogenen Hörplatz gebracht. Evtl. komme ich dazu, heute Abend eine Messung vom neuen Hörplatz vorzunehmen. Habe hier bisher nur auf diverse Frequenzen getestet und das klang recht vielversprechend

Was mir jedoch auch aufgefallen ist, im Stehen klingt es scheinbar voller, als im Sitzen?!

[Ronnyy]

Ein Teil der Auslöschungen wird wohl einfach durch eine vertikale Mode sein, Boden und Decke sind ja genau wie alle Seitenwände auch parallele Flächen, wo Überhöhungen oder Auslöschungen auftreten können. Dagegen hilft nur Höhe der Sitzposition oder Höhe der Lautsprecher zu verändern.

Entweder wirst du im Stehen nicht mehr in einer Auslöschung in der Raumhöhe sein, oder dort befindet sich eine Überhöhung die du als "voller" empfindest. Kommt ein wenig auf die Hörgewohnheiten an.

[phischmi]

Nabend zusammen,

vorhin hatte ich mal Gelegenheit an der neuen Hörposition zu messen.

Die Lautsprecher stehen nun - gemessen von der Membranmitte - 80-85cm von der Rückwand und 65-70cm von der Seitenwand entfernt. Die Boxen stehen 3,50m auseinander und der Abstand zum Hörplatz sind ca. 3,20m. Beide Lautsprecher sind auf den Hörplatz eingewinkelt.

Rein subjektiv, hört es sich jetzt schon deutlich besser an

Hier nun die Messergebnisse:









Egal was ich anstelle, das Tal bei 50Hz bekomme ich nicht weg Der Rest sieht aber doch recht passabel aus, oder?

Ausgehend von dieser Aufstellung würde ich nun wohl mit REW EQ-Einstellungen für das miniDSP ermitteln um den Bassbereich ein wenig zu glätten. Die beiden Hügel sollte man doch ausgebügelt bekommen, oder? Anschließend würde ich dann die übrigen LS über Audyssey einmessen lassen.

Was mir aufgefallen ist, ist dass die 511er schon recht exakt auf die Hörposition eingewinkelt werden müssen um ab 1kHz möglichst linear zu spielen - jedenfalles in meinem Hörraum
Wenn ich die LS nur ein wenig weiter nach aussen drehe, sieht der Frequenzverlauf wieder sehr wellig aus bzw. habe ich Auslöschungen zwischen 200 und 500Hz.


Viele Grüße

Philipp

[phischmi]

Was meint ihr denn zu den letzten Messungen?