Pioneer 59, Nuvero 140 und BiAmping

[Fuerstltom]

Hallo miteinand
Bevor ich hier wieder mal alles zerlege und umbaue...:

Nach der Anschaffung des Pios überlege ich, die PowerAmp (hängt momentan am PreOut des Pios) mitsamt MDac zu verkaufen und die 140 direkt an den Pio anzuhängen.
KEIN Sub, Center, Surround und demnächst die Atmos hängen auch dran.
Schafft das der Pio, vor allem weil kein Sub dran hängt?

Hauptfrage: Bringt es was, die 140 per BiAmping anzuschließen? Gedanke: im Surround knabbern ja die anderen Boxen mit, damit mehr der insgesamt doch begrenzten Leistung den Fronts zur Verfügung steht.

[aaof]

Herr Nubert hat ja unter vorgehaltener Hand sich über Bi-Amping geäußert und außer das es den Verstärker zusätzlich belastet, ist der Nutzen doch überschaubar. Aber der Kunde / Markt verlangt es halt.

Ps: wieso magst du die Endstufe loswerden? Ob man die Leistung nun wirklich benötigt oder nicht, aber genug haben kann man ja nie davon. Und gerade Tiefbass belastet die Endstufen im besonderen.

Ohne Endstufe kein ATM bzw. DSP, auftrennen kostet ja auch sein Geld. Ohne Not würde ich mich von keiner Endstufe trennen.

[Fuerstltom]

Der Käse ist, es wird schon ein bisserl kompliziert, meine Frau kann ohne mir nicht mal mehr Fernsehen!

Bei Stereoverstärkern ists klar, BiAmp ist Mist!
Mein Gedanke:
Der Pio liefert ca. 800Watt gesamt
Das sind so 100 Watt bei 7.0, wies ich habe. Zu wenig für 140er...
Bei 9.0 wären es ca. 90 Watt pro Kanal, davon aber immer 2 für 140er, wären dann ca. 180Watt für die je eine 140, könnte reichen
Das das nicht für Stereo gilt, ist mir klar, da liefert der Pio mit 2x250 Watt aber eh genug.
Falls das so ist, probiere ich es aus (habe PowerAmp und Verkabelung fix verbaut unter einer fest gemauerten Couch, müsste alles aufreissen und ausfädeln).
Bestätigt sich, dass ich dem Amp nicht mehr brauche, bekommt er ein anderes Betätigungsfeld oder ab in den NuMarkt (das DSP hat er auch, ist aber seit Pio auf Flat, da der besser einmisst als der Onkyo 818)

[aaof]

Du hast den DSP noch im PowerAmp? Den würde ich aber viel eher nutzen, als das Einmesssystem. Und komm mir jetzt nicht damit, dass der Pio das perfekt hinbekommt.

Wieso kann deine Frau so nicht Fernsehen? Das hat doch mit der Endstufe nix zu tun.

Ich kenne das Problem aber auch generell, hatte hier auch schon relativ komplexes Spielzeug. Geht natürlich nicht, dass Frau es nicht bedienen kann (also die Basics zumindest). Es muss generell schon so sein, dass Frau Abends n Knopf drückt und das Entertainment läuft.

Wobei ich muss sagen, meine Regierung bekommt es irgendwie immer hin, solange natürlich alles wie gewohnt geht. Wehe wenn nicht.

[m.a.206]

Hallo,

teste doch mal mit u. ohne Amp mit Bekannter Musik ob sich was ändert ? Wenn nicht kannst die Endstufe immer noch verkaufen.
Mein Tip wenn du das Geld nicht unbedingt brauchst, behalt die Endstufe !

Grüße

[nuChristian]

Außerdem ist die Rechnung bzgl der Leistung des Pioneers Augenwischerrei!

Behalte die Endstufe!!!

Wenn's garnicht anders geht, kannste mir aber ein Angebot machen, vielleicht erlöse ich dich dann von dem Problem

[g.vogt]

Mein Gedanke:
Der Pio liefert ca. 800Watt gesamt
Das sind so 100 Watt bei 7.0, wies ich habe. Zu wenig für 140er...
Bei 9.0 wären es ca. 90 Watt pro Kanal, davon aber immer 2 für 140er, wären dann ca. 180Watt für die je eine 140, könnte reichen...

Deine Rechnung geht aus zwei Gründen nicht auf. Zum einen erfolgt die Trennung an den Brücken der nuVero 140 am Übergang zum Hochtöner, zum anderen verteilt sich das Spektrum der Musik überhaupt nicht linear. Der Hochtöner bekommt nur "ein bisschen Gezischel und Geklimper", die dicke Leistung wird in den Bässen und im Grundtonbereich verbraten. Will sagen: Auch wenn du die Box per Biamping betreibst genehmigt sie sich für den aufgetrennten Hochtonbereich selbst bei höchster Lautstärke nur ein paar Watt.

[BenQ]

Ich geb jetzt auch noch mal meinen Senf dazu, Endstufe behalten, es kann gar nicht genug Saft geben für die 140
Und was würde das schon vereinfachen wenn Du die Endstufe aus der Kette nimmst?

Grüße
Thomas

[Weyoun]

Deine Rechnung geht aus zwei Gründen nicht auf. Zum einen erfolgt die Trennung an den Brücken der nuVero 140 am Übergang zum Hochtöner, zum anderen verteilt sich das Spektrum der Musik überhaupt nicht linear. Der Hochtöner bekommt nur "ein bisschen Gezischel und Geklimper", die dicke Leistung wird in den Bässen und im Grundtonbereich verbraten. Will sagen: Auch wenn du die Box per Biamping betreibst genehmigt sie sich für den aufgetrennten Hochtonbereich selbst bei höchster Lautstärke nur ein paar Watt.

Dem habe ich nichts hinzuzufügen.

[feli05]

(...)
KEIN Sub, Center, Surround und demnächst die Atmos hängen auch dran.
Schafft das der Pio, vor allem weil kein Sub dran hängt?

Der SUB belastet den AVR eigentlich so gut wie gar nicht, da er nur "Vorverstärkersignale" an den aktiven SUB ausgibt.
Bei einem passiven SUB schaut es natürlich unterschiedlich aus. Der benötigt eine eigene Endstufe. Den passiven SUB kann man aber auch nicht über die SUB-Pre out des AVR betreiben....

(...)
Hauptfrage: Bringt es was, die 140 per BiAmping anzuschließen? Gedanke: im Surround knabbern ja die anderen Boxen mit, damit mehr der insgesamt doch begrenzten Leistung den Fronts zur Verfügung steht.

Ob Bi-Amping etwas bringt, ist auch eine Glaubensfrage - spreche hier von einer Vorstufe mit mehrerer Endstufen. Bessere Lautsprecher bringen m.M.n. mehr
Oder was ich auch schon gehört habe: HT/MT an Laustprecherbuchse A und Tieftöner an Lautsprecherbuchse B desselben Vollverstärkers - kein Kommentar


Wenn ich es so verstehe, dass mit "Bi-Amping" gemeint ist, dass die 140er über pre-out vom poweramp betrieben wird, der Rest der LSp vom Pio, dann bringt "Bi-Amping" m.M.n. sehr wohl etwas. In dem Fall entlastet der Poweramp den Pio im Surround-Betrieb, so dass er seine Kraft auf die übrigen Kanäle aufteilen kann und ihm hier nicht so schnell die Puste ausgeht, als wenn die 140er auch noch mit dranhängen. Habe selber sehr gute Erfahrungen mit AVR Pre-Out + Endstufe an den New States.

Anmerkung: Wenn man vom alltäglichen Bi-Amping spricht, ist aber definitiv nicht diese m.M.n. gute Konstellation gemeint.

Wie Thomas gesagt hat, behalt den Poweramp für die Nuvero 140 auf alle Fälle. Die Kabel etc. sind zudem auch alle einbetoniert, wie Du schreibst...
Und - wurde auch schon gesagt - der Poweramp hat keinen Einfluss auf die Bedienung der Anlage. Hier liegt die "Schwierigkeit" in der Bedienung des Pio´s.

Grüße Robert