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zu wenig Kraft aus Yamaha?

Fragen und Antworten zu Nubert Boxensets im Surround-Betrieb
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Tricksy
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zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Tricksy »

Hallo Gemeinde,

ich habe ein 5.1 Setup und betreibe für den Frontbereich 2 x Nuline 24 (+AW 600) aus einen Yamaha RX-A 1030. Da ich auch sehr viel Musik im Stereo-Modus höre (also nur über die beiden 24er) ist mir die dortige Performance sehr wichtig.

Die beiden Boxen sind oben an der Wand befestigt und über entsprechende Neigung direkt auf den Hörplatz gerichtet. Ich habe Monate damit verbracht die richtige Einstellung zu finden (Neigung, Wandabstand, EQ Einstellung).

Eigentlich bin ich rundum zufrieden, der Klang ist echt super und mit Unterstützung des AW600 ist das schon echt sehr gut was aus den Dingern rauskommt. Ich kann sie auf Large laufen lassen und sie liefern wirklich Bass (immer wieder beeindruckend für diese Größe). Nun ist es aber so, dass wenn die Hütte mal leer ist und ich ordentlich Betrieb mache, ich bei ca. -15db am Yamaha an die Leistungsgrenze stoße. Sie fangen dann hörbar an mit verzerren, was natürlich nicht mehr schön klingt. Stelle ich dann die Boxen auf Small und nehme die Frequenz für die Boxen höher als 80HZ kann ich weiter aufdrehen und es bleibt auch klar im Klang. Dann habe ich Luft bis ca. 0 db (und das reicht dann auch aus :D ).

Da meine elektrischen Kenntnisse nicht so ausgereift sind, frage ich mich nun....wie bekomme ich den fehlenden Bums ausgeglichen? Oder ist einfach das Ende der Box erreicht? Hilft mir eine Endstufe? Wenn ja, wieviel Leistung müsste die denn haben um mein Problemchen in den Griff zu bekommen? Könnte mir die Nupower helfen? Ich hab da echt keine Ahnung.... :oops:

Ich weis, dass ein größerer Lautsprecher sofort Abhilfe schaffen würde, jedoch gehen bei mir keine Standlautsprecher :cry:, selbst die 34er (hatte ich zu Hause) passen nicht hin (dann geht die Tür nicht mehr aus :evil:). Somit müssen die 24er gepimpt werden.

Vielen Dank vorab.
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Bussardinho »

Moin Tricksy,

ich hatten den RX-A 1030 auch mal und damit die nuVero10 auch in Stereo noch bei rund -5 bis 0dB auf der Skala sauber antreiben können :!: Erst etwas darüber ging dem Yamaha dann die Luft aus...

Also kann es an der Leistung des Yamaha eigentlich nicht liegen.

Daher tippe ich wirklich darauf, dass die Box irgendwann aufgibt und/oder sich eine Einstellung am AVR ungünstig auf die Boxen auswirkt und evtl. zuviel Bass auf die 24er geht.

Was verzerrt denn genau, der Hochton oder eher die Bässe, gar beides?!

Wir ist es denn bei "pure direct"? Geht die 24er da sauberer noch laut?

Gruß
Buss
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Tricksy
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Tricksy »

Verzerren tut nur der Bass. Wenn ich die Frequenz dann nämlich höher schraube und der Box somit Bass wegnehme, gehts weiterhin klar und deutlich lauter. Also ist es nur der Bass dem Leistung fehlt.

Pure direct habe ich nicht probiert, mir gefällt das Klangbild nicht. Aber zum testen mal ne Idee.
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Fly »

hmm...
Sehr kompakte Box
Vorequalizing
-15dB am Yamaha...
80Hz Trennung.
... Willkommen in der Welt des Grenzbereiches :-)

Du fährst die nuline 24 am absoluten Limit, dass die Zerren ist kein Wunder (sind wir mal alle froh um die großzügig ausgelegten Chassis :sweat: )

- höhere Filterung /100-120Hz (dann klingts halt leider leiser etwas dünner)
- EQ der Einmessung evtl reduzieren
und/oder zweiten Woofer zur Schalldruckerhöhung (diesen dann etwas höher abtrennen als den jetzigen)

oder -
größere/belastbarere nuLine
Du wirst kaum eine ähnlich hoch belastbare wohnraumfreundliche Box wie die nuLine finden - mit ähnlichem Wirkungsgrad.
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Fly »

Tricksy hat geschrieben:Verzerren tut nur der Bass. Wenn ich die Frequenz dann nämlich höher schraube und der Box somit Bass wegnehme, gehts weiterhin klar und deutlich lauter. Also ist es nur der Bass dem Leistung fehlt.
Es fehlt keine Leistung,

es fehlt Pegelreserve der Box für deinen Anspruch.
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Bussardinho »

Jo, also entweder die Pegelreserve, wie Fly es schreibt, und/oder eine Einstellung am AVR, die zuviel Bass auf die 24er gibt.

Probier erst mal mit pure direct, denn da sind alle Originalklang verändernden Einstellungen des AVR aus. Dann siehst, wie laut die Box an dem Yamaha spielen kann, ohne dass es verzerrt. Ich vermute jetzt mal, dass es im pure direct deutlich lauter geht, ohne zu verzerren :wink:
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Tricksy
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Tricksy »

Ich habs befürchtet :cry: :cry: :cry:

Probiere dennoch mal bei hoher Lautstärke den Pure direct Modus. Aber mit EQ klingt es halt besser :twisted:

Danke euch.
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Chris 1990 »

Ja gut, ich sag mal so: Woran hat´s gelegen? Das ist natürlich die Frage und ich sag einfach mal: Das fragt man sich nachher natürlich immer!
Spaß bei Seite , die da 301 betreibe ich bis ca 80hz bei -9 dB am RX A1060 als Surround aber dort haben sie in der Einstellung nie geklippt bei 00db am avr ! Habe sie auch mal im pure direkt Modus angeschlossen als Stereo und es ist zwar beeindruckend was die kleinen leisten aber auch dort kamen sie schnell ans Limit , und die 24 sind bestimmt noch einen Hauch härter im nehmen . Also würde auch ich darauf tippen das sie am Limit sind .
Gruß Chris

Heimkino:
RX-A1060 - IMG 1000D - BD-S677 -UB 424 - NuBox: 683 + ATM - CS 383 - 311 - DS 301 - 2x AW 1100 - Antimode 8033 S II - Optoma UHD 35 - Akustikleinwand auf 16 m2-KEINE NACHBARN 8)
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von Fly »

Chris 1990 hat geschrieben:die da 301 betreibe ich bis ca 80hz bei -9 dB am RX A1060 als Surround aber dort haben sie in der Einstellung nie geklippt bei 00db am avr ! ... aber auch dort kamen sie schnell ans Limit , und die 24 sind bestimmt noch einen Hauch härter im nehmen . Also würde auch ich darauf tippen das sie am Limit sind .
Rrrichtig!

DS-301 – frei im Raum 110 – 22 000 Hz / 110W Nenn-Belastbarkeit
nL 24 - frei aufgestellt 55 – 27000 Hz ± 3 dB / 120W Nenn-Belastbarkeit

Sprich: nL24 aus sehr ähnlichem Volumen deutlich mehr Tiefgang - um den Preis der im Frequenz-UMFANGS-Verhältnis etwas geringeren Belastbarkeit
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Re: zu wenig Kraft aus Yamaha?

Beitrag von palefin »

wie schon geschrieben. 24er auf small stellen und auf mind. 60Hz, besser 80Hz, wenns lauter werden soll...

Kann man ja vor der Laut-Hörsession machen...

Das gilt ja auch für andere Kompakte, die sonst an ihre Leistungsgrenze kommen (Nuju40, NV3/30,...).
Grüße, palefin

WoZi:5.1:3*nv4,2*nv3,AW12@Denon:X4100;DBT3313;DCD720.
Hobbyr.:Syn.D114& M UD7007>Y.RX-A1030>(ATM11>)NAD C275>KEF R700//
AZi:Yamaha R-N500>ATM383>KEF Q300&Nubox101(am PC)//SZ:Yam.R-N402>Kef LS50
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