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Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
- schallundrauch
- Newbie
- Beiträge: 26
- Registriert: So 4. Aug 2013, 15:29
Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Hallo allerseits,
nachdem ich inzwischen in Hamburg wohne und eine sehr schwierige Zeit durchlebt habe, in der das Thema Heimkino für mich in den Hintergrund getreten war, möchte ich mich nun wieder unserem Hobby widmen. Ich beziehe gerade meine neue Wohnung, die interessante Möglichkeiten, aber auch Herausforderungen für ein Heimkino bietet. Geplant ist wieder ein 7.2-System mit 2x NuVero 14, NuVero 7 und 4x NuVero 3. Für die Zukunft erwäge ich, auch noch Atmos-Deckenlautsprecher zu installieren.
Da ich wieder eine offene Küche habe und die hinteren Lautsprecher immer im Weg stehen würden, ich andererseits auf Surround-Sound nicht verzichten möchte, werde ich wieder mit beweglichen Lautsprechern arbeiten: Wenn ich keinen Surround-Sound brauche, klemme ich die Lautsprecher ab und stelle sie beiseite.
Ich denke, dass es akustisch vorteilhaft ist, dass Vorder- und Rückwand nicht parallel sind und der Raum ziemlich hoch ist. Wie sich das genau auswirkt, werden Dirac-Messungen und Hörprobe zeigen Aber her erstmal zwei Bilder. Wenn ihr Ideen und Vorschläge habt, immer her damit.
Hier erstmal ein paar Bilder, damit ihr seht, was ich vor habe. Ich werde Euch auf den Laufenden halten ...
nachdem ich inzwischen in Hamburg wohne und eine sehr schwierige Zeit durchlebt habe, in der das Thema Heimkino für mich in den Hintergrund getreten war, möchte ich mich nun wieder unserem Hobby widmen. Ich beziehe gerade meine neue Wohnung, die interessante Möglichkeiten, aber auch Herausforderungen für ein Heimkino bietet. Geplant ist wieder ein 7.2-System mit 2x NuVero 14, NuVero 7 und 4x NuVero 3. Für die Zukunft erwäge ich, auch noch Atmos-Deckenlautsprecher zu installieren.
Da ich wieder eine offene Küche habe und die hinteren Lautsprecher immer im Weg stehen würden, ich andererseits auf Surround-Sound nicht verzichten möchte, werde ich wieder mit beweglichen Lautsprechern arbeiten: Wenn ich keinen Surround-Sound brauche, klemme ich die Lautsprecher ab und stelle sie beiseite.
Ich denke, dass es akustisch vorteilhaft ist, dass Vorder- und Rückwand nicht parallel sind und der Raum ziemlich hoch ist. Wie sich das genau auswirkt, werden Dirac-Messungen und Hörprobe zeigen Aber her erstmal zwei Bilder. Wenn ihr Ideen und Vorschläge habt, immer her damit.
Hier erstmal ein paar Bilder, damit ihr seht, was ich vor habe. Ich werde Euch auf den Laufenden halten ...
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- Semi
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Das erste was mit auffällt ist die akustisch desaströse Fensterfront. Da muß zwingend ein Vorhang o.Ä. her. Bei mir ist die Glasfront ähnlich breit, ohne Vorhang kann man maximal Radigedudel ertragen... Und 1-2 Teppiche sollten auch auf dem Boden verteilt liegen. Aber das weißt Du alles sicherlich schon, geh ich mal von aus.
nuline 284, 24, 44, 54, 600
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Du schreibst: Blick von der Heimkinowand aus in den Raum...
So richtig verstehe ich das nicht, zu welcher Seite willst du denn die Raumtiefe ausnutzen?
Willst du mit dem Sofa bis kurz vor die Herdplatten bzw. diesen Block mit der Dunstabzugshaube?
Das wären dann 3,77 Meter in der Tiefe laut Zeichnung, dann hast du hinter dem Sofa noch einen schmalen Gang zwischen Sofa und Herdblock.
Von der Breite her könntest du dann ca. 4,36 Meter laut Zeichnung nutzen.
Schau mal in meine Galerie, ich sitze 3,40 Meter von einem 65 Zoll TV entfernt.
Die Breite sind bei mir ca. 4,10 Meter.
Das sollte also bei dir passen um deine komplette Front zu stellen.
Einen NuVero 3 würde ich auf einem Ständer am Fenster platzieren und zwar auf Höhe des Sofas.
Das wäre auf dem Foto die Höhe der breiten Grauen Fläche zwischen den beiden mittleren Fenstern.
Den anderen NuVero 3 würde ich auf einem Ständer bei den Lichtschaltern platzieren.
Dieser würde dann ebenfalls nach vorne strahlen und rückseitig in die Küche rein.
Dann die Dipolfunktion einschalten und die Lautsprecher nach vorne und hinten diffus strahlen lassen.
So vermeidest du einen zu direkten Surround Sound am Hörplatz.
Die beiden NuVero 3 für die Back Surrounds würde ich ganz hinten an der Wand auf Ständern platzieren. (Wand - 3 Steckdosen unten mittig)
Dann brauchst du gar nichts mehr wegräumen, einfach entsprechend lauter einpegeln.
Die Back Surrounds kannst du "direkt" strahlen lassen oder eben auch "diffus" ausrichten.
Dem Kommentar von Enterprise schließe ich mich an:
Die Fensterfront ist nicht optimal, muss mit einem schweren Vorhang verdeckt werden. (Es gibt auch ordentliche Akustikvorhänge)
https://hofa-akustik.de/module/vorhang/
Hier zu empfehlen.
Alternativ:
Die Fensterfront wird die Rückseite vom Heimkino.
Dann richtet sich das Kino in die andere Richtung aus.
3,77 Meter in der Breite. (1,71 + 2,06)
8,36 Meter in der Länge. (4,00 + 4,36)
So richtig verstehe ich das nicht, zu welcher Seite willst du denn die Raumtiefe ausnutzen?
Willst du mit dem Sofa bis kurz vor die Herdplatten bzw. diesen Block mit der Dunstabzugshaube?
Das wären dann 3,77 Meter in der Tiefe laut Zeichnung, dann hast du hinter dem Sofa noch einen schmalen Gang zwischen Sofa und Herdblock.
Von der Breite her könntest du dann ca. 4,36 Meter laut Zeichnung nutzen.
Schau mal in meine Galerie, ich sitze 3,40 Meter von einem 65 Zoll TV entfernt.
Die Breite sind bei mir ca. 4,10 Meter.
Das sollte also bei dir passen um deine komplette Front zu stellen.
Einen NuVero 3 würde ich auf einem Ständer am Fenster platzieren und zwar auf Höhe des Sofas.
Das wäre auf dem Foto die Höhe der breiten Grauen Fläche zwischen den beiden mittleren Fenstern.
Den anderen NuVero 3 würde ich auf einem Ständer bei den Lichtschaltern platzieren.
Dieser würde dann ebenfalls nach vorne strahlen und rückseitig in die Küche rein.
Dann die Dipolfunktion einschalten und die Lautsprecher nach vorne und hinten diffus strahlen lassen.
So vermeidest du einen zu direkten Surround Sound am Hörplatz.
Die beiden NuVero 3 für die Back Surrounds würde ich ganz hinten an der Wand auf Ständern platzieren. (Wand - 3 Steckdosen unten mittig)
Dann brauchst du gar nichts mehr wegräumen, einfach entsprechend lauter einpegeln.
Die Back Surrounds kannst du "direkt" strahlen lassen oder eben auch "diffus" ausrichten.
Dem Kommentar von Enterprise schließe ich mich an:
Die Fensterfront ist nicht optimal, muss mit einem schweren Vorhang verdeckt werden. (Es gibt auch ordentliche Akustikvorhänge)
https://hofa-akustik.de/module/vorhang/
Hier zu empfehlen.
Alternativ:
Die Fensterfront wird die Rückseite vom Heimkino.
Dann richtet sich das Kino in die andere Richtung aus.
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8,36 Meter in der Länge. (4,00 + 4,36)
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- schallundrauch
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Ja, mit der Fensterfront habt ihr natürlich recht. Da hatte ich an so etwas gedacht: https://hofa-akustik.de/module/vorhang/
Kennt oder hat die jemand von Euch? Der Preis für die ganze Fensterfront ist natürlich happig. Lohnt sich der Aufpreis gegenüber normalem Molton?
@DukeNukem: Ja, genau. TV an die Wand auf dem unteren Foto links, auf dem mittlerem Foto hinter der Kamera. Wenn die Couch auf Höhe der breiten grauen Fläche steht, sollte das passen – laut http://www.acousticfrontiers.com/2013314viewing-angles/ ist das bei nem 65-Zoll-Fernseher eh schon fast zu weit weg ... Der rechte Surround wäre dann vor der grauen Fensterfläche, der linke bei den Lichtschaltern, würde dann aber Richtung Fenster strahlen.
Und Du meinst, die Back Surrounds wären an der hinteren Wand nicht zu weit weg? Ich dachte gerade, dass etwas Wandabstand ganz gut tun würde?
Kennt oder hat die jemand von Euch? Der Preis für die ganze Fensterfront ist natürlich happig. Lohnt sich der Aufpreis gegenüber normalem Molton?
@DukeNukem: Ja, genau. TV an die Wand auf dem unteren Foto links, auf dem mittlerem Foto hinter der Kamera. Wenn die Couch auf Höhe der breiten grauen Fläche steht, sollte das passen – laut http://www.acousticfrontiers.com/2013314viewing-angles/ ist das bei nem 65-Zoll-Fernseher eh schon fast zu weit weg ... Der rechte Surround wäre dann vor der grauen Fensterfläche, der linke bei den Lichtschaltern, würde dann aber Richtung Fenster strahlen.
Und Du meinst, die Back Surrounds wären an der hinteren Wand nicht zu weit weg? Ich dachte gerade, dass etwas Wandabstand ganz gut tun würde?
Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Ich kann Moondream aus Frankreich empfehlen, die Teile wirken bis in den Mittelton(!) und sehen auch nach etwas aus im Gegensatz zu Molton. Wir haben 4 Stück von den Teilen an die zwei Fensterfronten gehängt.
Einfach mal nach Moondream Lärmschutzvorhänge googlen.
Einfach mal nach Moondream Lärmschutzvorhänge googlen.
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Bei den Back Surrounds würde ich einen Kompromiss aus Entfernung zur Rückwand und maximaler Tiefe im Raum suchen.
Minimum Entfernung zur Rückseite vom Sofa sollte so 1 Meter sein.
Das hängt auch wieder davon ab ob du die Back Surrounds direkt strahlend ausrichtest oder diffus.
Du hast laut Zeichnung ca. 1,48 Meter.
Ich würde den Abstand so wählen, dass du am linken Surround Back Lautsprecher noch vorbeilaufen kannst, ohne das jemand den Lautsprecher umwirft oder der Platz zwischen Lautsprecher und Küchenblock zu eng wird.
Grundsätzlich am Anfang:
Lautsprecher aufstellen, symmetrisch aufstellen, Zollstock, ausrichten.
AV Receiver zurücksetzen, DIRAC aus!
Alles aus was irgendwie Einfluß nimmt!
Alle Lautsprecher auf Groß.
Kein Subwoofer? Dann läuft das LFE Signal eh mit über die Fronts.
Abstände messen und Entfernungen eingeben.
Die Verzögerung ergibt ja dann automatisch und wird entsprechend berücksichtigt.
Pegel einstellen: geht super nach Gehör, Filmszenen testen.
Surrounds und Backsurrounds kann man grundsätzlich was lauter einpegeln, vor allem wenn die diffus ausgerichtet sind und den Hörplatz nicht direkt anstrahlen.
Hängt aber auch von der Höhe ab.... muss man selbst testen.
Das wars, dann erstmal hören und genießen.
DANN um Raumakustik kümmern:
Vorhang. Bass Traps, Absorber , Diffusoren usw.
Erst dann, wenn überhaupt, würde ich ein Einmessprogramm einsetzen.
Falls doch Subwoofer dann: LFE Standard
Da kein Lautsprecher auf KLEIN steht bekommt jeder Kanal seinen Vollbereich und LFE liegt nur am Sub.
Falls 2 Subwoofer:
Y Kabel mit jeweils nur einem Anschluss an die Subs, nicht doppelt anschließen da sonst +6DB mehr.
Der LFE ist eh schon von Werk aus 10 DB lauter.
Falls Receiver 2 Subwoofer Ausgänge:
Dann jeden Sub einzeln verkabeln aber nicht doppelt anschließen, wieder die +6 DB einsparen.
Erspart unnötiges dröhnen, ein Sub muss "leise" eingepegelt werden.
Da wo Tiefgang ist wird dann auch Tiefgang sein und keine unnötigen Pegelüberhöhungen.
Die Modenanregung einer NuVero 3 wird dir im Surround Back Bereich wohl kein "Dröhnen" verursachen.
Von daher hast du alle Möglichkeiten zwischen nah an der Wand und bis zu 1,48 Meter tief im Raum.
Ausprobieren...
Hofa Akustik ist top, habe selbst Bass Traps von denen.
Auch wenn ich deren Vorhänge nicht kenne, kann ich das Unternehmen uneingeschränkt empfehlen.
https://hofa-akustik.de/akustikberatung/
Ich kann dir deren kostenlose Akustikberatung ebenfalls empfehlen.
Wenn du denen Skizzen deines Raumes + Fotos zusendest, bekommst du eine komplette 3D Zeichnung per Email.
Empfohlene Vorhänge, Diffusoren und Absorber werden entsprechend deines Budgets eingezeichnet.
Minimum Entfernung zur Rückseite vom Sofa sollte so 1 Meter sein.
Das hängt auch wieder davon ab ob du die Back Surrounds direkt strahlend ausrichtest oder diffus.
Du hast laut Zeichnung ca. 1,48 Meter.
Ich würde den Abstand so wählen, dass du am linken Surround Back Lautsprecher noch vorbeilaufen kannst, ohne das jemand den Lautsprecher umwirft oder der Platz zwischen Lautsprecher und Küchenblock zu eng wird.
Grundsätzlich am Anfang:
Lautsprecher aufstellen, symmetrisch aufstellen, Zollstock, ausrichten.
AV Receiver zurücksetzen, DIRAC aus!
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Kein Subwoofer? Dann läuft das LFE Signal eh mit über die Fronts.
Abstände messen und Entfernungen eingeben.
Die Verzögerung ergibt ja dann automatisch und wird entsprechend berücksichtigt.
Pegel einstellen: geht super nach Gehör, Filmszenen testen.
Surrounds und Backsurrounds kann man grundsätzlich was lauter einpegeln, vor allem wenn die diffus ausgerichtet sind und den Hörplatz nicht direkt anstrahlen.
Hängt aber auch von der Höhe ab.... muss man selbst testen.
Das wars, dann erstmal hören und genießen.
DANN um Raumakustik kümmern:
Vorhang. Bass Traps, Absorber , Diffusoren usw.
Erst dann, wenn überhaupt, würde ich ein Einmessprogramm einsetzen.
Falls doch Subwoofer dann: LFE Standard
Da kein Lautsprecher auf KLEIN steht bekommt jeder Kanal seinen Vollbereich und LFE liegt nur am Sub.
Falls 2 Subwoofer:
Y Kabel mit jeweils nur einem Anschluss an die Subs, nicht doppelt anschließen da sonst +6DB mehr.
Der LFE ist eh schon von Werk aus 10 DB lauter.
Falls Receiver 2 Subwoofer Ausgänge:
Dann jeden Sub einzeln verkabeln aber nicht doppelt anschließen, wieder die +6 DB einsparen.
Erspart unnötiges dröhnen, ein Sub muss "leise" eingepegelt werden.
Da wo Tiefgang ist wird dann auch Tiefgang sein und keine unnötigen Pegelüberhöhungen.
Die Modenanregung einer NuVero 3 wird dir im Surround Back Bereich wohl kein "Dröhnen" verursachen.
Von daher hast du alle Möglichkeiten zwischen nah an der Wand und bis zu 1,48 Meter tief im Raum.
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- schallundrauch
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
So ... inzwischen bin ich eingezogen in die neue Wohnung und die Anlage steht so halbwegs. Teppich ist bestellt, Akustik-Ausstattung bei Hofa angefragt. Bei der Gelegenheit musste auch gleich ein neuer Fernseher, LG G7, her – wir wollen ja schließlich keine doppelte Arbeit mit der Wandmontage haben
Anbei ein paar Impressionen, wie es inzwischen aussieht:
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Wow, eine schicke Wohnung. Aber du hast dich verzählt: zusammen mit dem Laptop und dem Kontrollmonitor auf dem Couchtisch kannst du sogar 5 Spiele gleichzeitig sehen... und nach einiger Zeit kannst du mit etwas Übung dann vermutlich beide Augen unabhängig voneinander bewegen.
Teppich, Vorhänge und ein paar Absorber dürften aber nötig sein. Bei den vielen glatten, harten Flächen hast du jetzt vermutlich Echos wie in einer Bahnhofshalle.
Viel Spass mit dem tollen Spielzeugen!
Horst
Teppich, Vorhänge und ein paar Absorber dürften aber nötig sein. Bei den vielen glatten, harten Flächen hast du jetzt vermutlich Echos wie in einer Bahnhofshalle.
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
alle Achtung, sieht schon klasse aus
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Re: Hier entsteht gerade ein neues Heimkino
Das sieht super aus.
Hast du einen Kompromiss mit den Back Surrounds gefunden?
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