Deckenaufhängung WS-103 (Dolby Atmos)

[Simon2]

Moin,

so, die Teile sind inzwischen angekommen. Da ich die Woche komplett unterwegs war/bin, konnte ich nur mal kurz in die Kartons schauen - süß, die kleinen Dinger.
Und meine Frau war auch etwas erleichtert.

Eine Frage habe ich noch zur Aufhängung: In den Darstellungen (z.B. von Dolby https://www.dolby.com/us/en/guide/dolby ... etups.html) sind die Deckenlautsprecher senkrecht zum Boden gerichtet. Ich verstehe, dass das in Räumen mit glatter Decke am unauffälligsten ist - aber ist das auch akustisch die optimale Lösung?
Ich habe eine Sichtbalkendecke und könnte die durchaus geschmeidig auf den Hörplatz ausrichten (ist bei uns durch unser Sofa und den Mangel an anderen Sitzgelegenheiten ziemlich klar definiert). Wäre das besser oder schlechter oder egal?

Gruß

Simon2

[Viktor Novyy]

Ich habe das hier mit diversen Atmos-Trailern getestet und kann keinen Unterschied feststellen, egal ob ich die LS einwinkle oder nach unten strahlen lasse. Sinnbildlich muss der Hubschrauber über einem kreisen, die Bodenreflexionen dürfen den Eindruck nicht zerstören. Wenn das gegeben ist, spricht m.E. nichts gegen die optisch angenehmere Lösung.

Achso, Atmos/DTS-X ist für mich der größte Sprung im Heimkino seit ich vor etwa 15 Jahren das erste Mal 5.1 gehört hatte.

[Simon2]

Hi,

....die Bodenreflexionen dürfen den Eindruck nicht zerstören. ...

hmmm, dann könnte natürlich unser Parkettboden schon für eine Anwinkelung sprechen, oder?
Vielleicht spielt noch eine Rolle, dass unser Wohnimmer eher klein (4*5m) ist, dementsprechend die Deckenlautsprecher näher an den Wänden montiert sind als bei größeren Räumen und da Reflexionen entstehen....

UND: Vielleicht komme ich (Nachbarn!) mit einer etwas geringeren Lautstärke aus, wenn sie ausgerichtet sind....

....Achso, Atmos/DTS-X ist für mich der größte Sprung im Heimkino seit ich vor etwa 15 Jahren das erste Mal 5.1 gehört hatte.

Ich freu mich schon wie Bolle!!

Gruß

Simon2

[Viktor Novyy]

Ob es störende Reflexionen vom Boden gibt, kannst du ja leicht testen. Hier bieten sich die diversen Trailer und Hörbeispiele an. Im Windows App Store gibt es auch ein paar davon, um der Installation auf den Zahn zu fühlen —> Suchwort „Atmos“.

Viel Spaß beim Film- und Musikgenuss.

[diLu]

machst du ein x.x.2 oder ein x.x.4?

Bei einem x.x.4 würde ich dir empfehlen die Boxen als Height Boxen nach DTS-X / Auro Setup zu installieren.

Habe selber ein x.x.4 und vor kurzem von Atmos Aufbau auf DTS-X gewechselt.

Atmos / DSU kommt mit Height Boxen besser aus als DTS-X / Neural X mit Top Boxen. Das Ergebnis mit den Height Boxen sagt mir wesentlich eher zu als mit Top!

Wenn du mit Top Boxen arbeitest - simuliert DTS X / Neural X die nicht vorhandenen Height Boxen - sah bei mir so aus:

(Setup mit Top Front & Top Rear) wenn Front Height genutzt werden sollte waren die untere Front und die Top Front Box gleichzeitig aktiv um eine Front Height zu simulieren. Lässt sich relativ einfach mit der DTS Sound Unbound Callout Demo ausprobieren.

Wenn du mit Height arbeitest ist dann auch nur die Front Height Box aktiv. (können auch an der Decke montiert werden - halt mit einem passenden Halter) Je nach Raum Maß müssen die Height eh an die Decke - 35 - 45° Elevations Winkel sind empfohlen.

Wenn du nach Atmos aufbauen willst solltest du die Boxen nach unten strahlen lassen aber kannst sie auf den Hörplatz ausrichten.

Height Boxen generell auf den Hörplatz ausrichten.

[Simon2]

machst du ein x.x.2 oder ein x.x.4?......

.4

...
wenn Front Height genutzt werden sollte waren die untere Front und die Top Front Box gleichzeitig aktiv um eine Front Height zu simulieren....

Nur um sicher zu gehen, dass ich das richtig verstanden habe: Mit "Top Front" meinst du hier die die "Deckenlautsprecher vorne", oder?
(und FALLS ich das richtig verstanden habe) Dann klingt deine Beschreibung für mich gar nicht so schlimm. Letztlich muss für JEDE Position, an der nicht gerade zufällig genau eine Box hängt, der Sound von den Nachbarboxen geeignet synthetisiert/emuliert werden, würde ich vermuten. Ebenso müssten Front & Rear Heights zusammenarbeiten, um eine Schallquelle über dem Hörer zu emulieren.

Aber letztlich gilt wohl sowieso was du schreibst:

...Je nach Raum Maß müssen die Height eh an die Decke - 35 - 45° Elevations Winkel sind empfohlen.
...

Mir war gar nicht bewusst, dass die Winkel für Heights (35-45°) und Decke (Atmos: 30-55°) so dicht beiandern liegen.
Wenn ich dann sowieso "zum Hörplatz ausrichte", ergibt sich die Entscheidung zwischen Decke & Heights eigentlich komplett aus der Raumgeometrie: Blicke ich 45° nach oben, sehe ich die Position - bei höheren Räumen die Wand, bei niedrigeren die Decke.

Gruß

Simon2

[diLu]

Top Boxen lässt man wie gesagt nach UNTEN strahlen - ggf. noch leicht zum Hörer eingewinkelt.

Height Boxen werden so montiert als wären Sie an einer der Wände (je nach Raum dann halt an der Decke passend montiert).

Du kannst in deinem AVR ja einstellen ob Sie als Top oder als Height installiert sind.

DTS X / Neural X ist nicht für die Verwendung von Top Boxen vorgesehen. Wenn du also Top einstellst und DTS X nutzt macht er erfolgendes:

DTS X Signal beinhaltet Ton für Front Height Links -> Front Links und Top Front links spielen zusammen.

Hast du es aber als Height eingestellt wird auch nur die Front Height Links angesprochen.

Atmos bzw der Dolby Upmixer kommen mit Height Boxen da schon besser aus.

Wenn du die Möglichkeit hast probier beides aus.

Hatte wie gesagt eine ganze Zeit lang das Setup mit Tops die nach unten gestrahlt haben und vor kurzem auf Height umgebaut die auf meinen Hörplatz ausgerichtet sind.

Das Ergebnis mit den Height Boxen gefällt mir persönlich besser. Die Emulation der Height Boxen hat die Ortung für mich dann doch etwas gestört.

Zusätzlich ggf zu bedenken: DTS X ist leider nicht immer so flexibel. Die Emulation nicht vorhandener Height Boxen findet nur statt wenn der Ton über ein Objekt im Audio Stream erzeugt wird.
Soweit ich lesen konnte findet das nicht statt wenn es ein reiner Kanal Ton für die Height Box ist ohne Objekt Daten.

[Simon2]

Spannend!

Danke!

Ausprobieren werden ich mal ... allerdings muss ich mir noch überlegen, wie, denn ich möchte nicht auf Verdacht meine Wand zerlöchern...
(Bei der Decke ist es nicht so tragisch - ist eh Naturholz und mit Balken, Nut&Feder, ... recht "bewegt").

Ich hatte es bislang immer eher anders herum im Kopf: Dass DTS:X besser mit Atmos-Setup auskommt als anders herum .... aber letztlich schlägt Erfahrung Theorie sowieso immer.
Hörst du eigentlich auch Musik? (mein Film/Musik-Verhältnis ist 100/0)

Gruß

Simon2

[diLu]

bin ursprünglich vom selben ausgegangen wie du.
Lese aber oft im Hifi Forum mit - da ist man geschlossen der Meinung das DTS X / Auro Aufbau flexibler ist. Was mich dazu gebracht hat die Alternative mal zu testen (geht bei mir zum Glück relativ einfach).

Am Ende bin ich wie gesagt vom DTS X Aufbau eher überzeugt. Lt dem was ich meist lese ist es auch das bessere Setup wenn du mit allen Formaten arbeiten möchtest.

Hab jetzt schon einige Atmos Filme mit dem Aufbau gehört - passt! Die DTS X Filme kommen damit klar besser. (Gibt nur leider nicht viel mit nativem DTS X).

Höre auch Musik mit der Anlage - allerdings meist in Stereo oder Extended Stereo (zur reinen Raum Beschallung - wenn ich eh nicht aufm Hörplatz sitze).

Lediglich bei Konzert Blu Rays greife ich natürlich auf die volle Tonspur zurück. Hier schalte ich aber ehrlich gesagt meist den Upmixer aus. Da bin ich mit mit dem Ergebnis der Upmixer nicht so wirklich eins :/

[Simon2]

Hi,

ah. das ist interessant.
Mal eine Frage: Was ist denn konkret der Unterschied zwischen den beiden Aufbauten (bei 4 Höhenlautsprechern)?
Ich habe mal kurz durchgerechnet: Von meinem Hörplatz aus habe ich ca
- 1,20m bis zur höchstmöglichen Boxenposition (senkrecht nach oben; Lautsprechertiefe + Halterung abgezogen),
- 2,80m bis zur "Kante Frontwand/Decke" (= 23° von Hörposition)
- 1,30m bis zur "Kante Rückwand/Decke" (= 43°)
Will ich also einen höheren Hörwinkel als 23°, komme ich automatisch an die Decke,
Hinten ginge es noch irgendwie, aber
a) ich komme damit ziemlich dicht an meine Rears (1,20 ist halt nicht viel Spielraum) und
b) genau da hängen die Regale mit allen meinen Filmen .... und daran kann/möchte ich nicht prinzipiell etwas ändern.

Wo ich noch einen prinzipiellen Unterschied sehe, ist die "Orientierung" der Lautsprecher: An der Decke würde ich die Boxen "quer" (also horizontal - die Töner nebeneinander) aufhängen, während "Heights" wohl üblicherweise "längs" (vertikal - Töner untereinander) aufgehängt werden.
Macht das einen unterschied?


Gruß

Simon2