Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Uwe Mettmann hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:27

g.vogt hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:22 Hätten Sie's gewusst? 90% aller Autofahrer halten sich für überdurchschnittlich gute Fahrer. (Ich selbstverständlich auch.)

Ich mich nicht. Das ist aber der richtige Weg, kritisch gegenüber sich selbst zu sein. Dadurch erkennt man seine eigenen Fehler, die man dann nicht ein zweites Mal macht, und lernt auch ansonsten dazu.

Das war ironisch gemeint. Ich halte mich übrigens auch für einen überdurchschnittlich guten Schreiber, an mir kann es nicht liegen, wenn andere mich falsch verstehen

Es ist natürlich gut und wichtig, dass man aus seinen eigenen Fehlern lernt. Manche Fehler macht man allerdings nur einmal, danach ist man einfach tot (und im günstigsten Fall nur selber). Und deswegen brauchen wir fehlertolerante Verkehrssysteme. Ich sehe nicht ein, warum jemand auf einer Autobahn unter ganz normalen Leuten bei 250 km/h Fehler machen soll. Wer solche Erfahrungen machen möchte, tue das bitte auf einer abgesperrten Rennstrecke.

Chris76 hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:26

g.vogt hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:22 Hätten Sie's gewusst? 90% aller Autofahrer halten sich für überdurchschnittlich gute Fahrer. (Ich selbstverständlich auch.)

Das tut glaube ich jeder. Deswegen schrieb ich ja auch dass in den meisten Fällen die Erfahrung über den Ausgang entscheidet. Für Erfahrung bezahlt man meistens schon das ein oder andere Lehrgeld. Natürlich hoffentlich ohne Personenschaden.

Ich habe (schon vor über 20 Jahren) in einem Fahrsicherheitstraining alle Illusionen über möglicherweise vorhandene überdurchschnittliche Fahrkünste meinerseits verloren.
Seitdem weiß ich, dass nur Vorsicht und Vorausschau einen einigermaßen verlässlichen Schutz bieten.

Bravado hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:53

Chris76 hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:26

g.vogt hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:22 Hätten Sie's gewusst? 90% aller Autofahrer halten sich für überdurchschnittlich gute Fahrer. (Ich selbstverständlich auch.)

Das tut glaube ich jeder. Deswegen schrieb ich ja auch dass in den meisten Fällen die Erfahrung über den Ausgang entscheidet. Für Erfahrung bezahlt man meistens schon das ein oder andere Lehrgeld. Natürlich hoffentlich ohne Personenschaden.

Ich habe (schon vor über 20 Jahren) in einem Fahrsicherheitstraining alle Illusionen über möglicherweise vorhandene überdurchschnittliche Fahrkünste meinerseits verloren.
Seitdem weiß ich, dass nur Vorsicht und Vorausschau einen einigermaßen verlässlichen Schutz bieten.

Ganz genau so sieht es aus. Ich mache das Fahrsicherheitstraining alle paar Jahre es hilft zwar das eigene Auto und verhalten zu analysieren und "kennenzulernen" ersetzt aber im Straßenverkehr in keinster weise Vorsicht und vorrausschauendes Fahren. Einen einigermaßen verlässlichen Schutz sehe ich allerdings nur in dem was ich schon schrieb und du auch zitiert hast. Rechne mit allem und verlasse dich niemals auf andere Verkehrsteilnehmer das bringt absolut nichts.

Und demnächst führen wir Tempolimits fürs Fahrradfahren ein, 10km/h, mehr darfs nicht sein. Denn wenn diese rasenden Rennradfahrer bei 30km/h in der vollen Innenstadt die Kontrolle verlieren - ich sehe nicht ein, warum die unter ganz normalen Leuten Fehler machen sollen Einfach alles einschränken, dann passiert nix Eigentlich brauchts ne Helmpflicht für Fußgänger.

Paffi hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:59 Eigentlich brauchts ne Helmpflicht für Fußgänger.

Gibt´s die nicht schon ? Ich meine Bergsteiger (sind ja auch Fußgänger) sollten nen Helm tragen

Chris76 hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:31 Aber genau darum gehts doch. Es sind nicht immer die eigenen Fehler die einen Reinreiten. Da kann man so selbstskeptisch sein wie man will, die anderen ändert man dadurch nicht. Natürlich ist es nicht verkehrt skeptisch zu einem selbst zu sein aber man muss mindestens genauso skeptisch den anderen Verkehrsteilnehmern gegenüber sein. Vielleicht sogar noch skeptischer denn deren Auto lenkt man nicht.

Ich habe doch auch geschrieben „…und lernt auch ansonsten dazu“.

Im Übrigen kreide ich es mir auch an, wenn ich nicht vorausschauend genug gefahren bin. Man muss immer mit anderen Fehlern rechnen. Macht man das nicht, so ist das auch als ein eigner Fehler.

Wir sind uns beide also eigentlich einig, habe es nur unterschiedlich ausgedrückt.


Gruß

Uwe

Paffi hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:59 Und demnächst führen wir Tempolimits fürs Fahrradfahren ein, 10km/h, mehr darfs nicht sein. Denn wenn diese rasenden Rennradfahrer bei 30km/h in der vollen Innenstadt die Kontrolle verlieren - ich sehe nicht ein, warum die unter ganz normalen Leuten Fehler machen sollen Einfach alles einschränken, dann passiert nix Eigentlich brauchts ne Helmpflicht für Fußgänger.

Für die Klientel, welche Ihre Augen und Ohren nicht vom Handy bekommen, wird das nicht reichen. Da ist natürlich auch der Autofahrer dran schuld.
Warscheinlich ist in Afrika auch der Löwe dran Schuld wenn ihm der Mensch vor die Nase läuft.

Gruß joe

Uwe Mettmann hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 19:07 Man muss immer mit anderen Fehlern rechnen. Macht man das nicht, so ist das auch als ein eigner Fehler.

Wir sind uns beide also eigentlich einig, habe es nur unterschiedlich ausgedrückt.


Gruß

Uwe

Dann hatte ich dich falsch verstanden, entschuldige bitte. Genau so ist es.

g.vogt hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:38 Ich sehe nicht ein, warum jemand auf einer Autobahn unter ganz normalen Leuten bei 250 km/h Fehler machen soll. Wer solche Erfahrungen machen möchte, tue das bitte auf einer abgesperrten Rennstrecke.

Ich wundere mich immer wieder, dass 250er Fahrer so oft in den Foren vorkommen, aber in wahren Leben begegnet sie man doch recht selten.

Das kann ich sehr wohl behaupten, denn ich fahre, wenn die Autobahn relativ leer ist nach Tacho gerne 210 km/h und werde doch recht selten überholt, trotz fast leerer Autobahn.

Im Übrigen, wenn ich tatsächlich mal selbst 250 km/h fahre, dann nur, wenn ausgeschlossen ist, dass mir ein langsames Fahrzeug vors Auto fährt. Ansonsten halte ich solche Geschwindigkeit auch für kritisch, denn man muss sich überlegen, wenn einer mit 100 km/h die Spur wechselt, ist das eine Differenzgeschwindigkeit von 150 km/h.

Anderseits, wer Angst vor solch schnellen Fahrzeugen hat, kann selbst viel dafür tun, damit man denen nicht ins Gehege kommt und keine gefährlichen Situationen. Man muss halt nur beim Spurwechsel aufpassen. Das haben wir doch auch in der Fahrschule gelernt. Absichern durch richtiges Schauen, Blinken und nachmals durch Schauen absichern und erst dann die Spur wechseln.


Gruß

Uwe

joe.i.m hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 19:10

Paffi hat geschrieben: Sa 24. Jul 2021, 18:59 Und demnächst führen wir Tempolimits fürs Fahrradfahren ein, 10km/h, mehr darfs nicht sein. Denn wenn diese rasenden Rennradfahrer bei 30km/h in der vollen Innenstadt die Kontrolle verlieren - ich sehe nicht ein, warum die unter ganz normalen Leuten Fehler machen sollen Einfach alles einschränken, dann passiert nix Eigentlich brauchts ne Helmpflicht für Fußgänger.

Für die Klientel, welche Ihre Augen und Ohren nicht vom Handy bekommen, wird das nicht reichen. Da ist natürlich auch der Autofahrer dran schuld.
Warscheinlich ist in Afrika auch der Löwe dran Schuld wenn ihm der Mensch vor die Nase läuft.

Gruß joe

Da bleibt doch eigentlich nur: Handyverbot, sobald man in Bewegung ist, unabhängig vom Fortbewegungsmittel.


Ich überzeichne gerne, aber nur so habe ich manchmal das Gefühl, dass die Botschaft ankommt