Marantz an NuLine 102 ?

[Ratschbumm]

Dankeschön für die Info: der Punkt ist - ich gehöre nicht zu denen die meinen Watt=Leistung=Qualität - aber dennoch soll der zukünftige AVR die nächsten 5-6 Jahre (mindestens) seinen Dienst verrichten - und meine nuWaves (35er) sollen auch ausgereizt werden können... wobei - er hat ja Pre Outs

Noch eine Frage ist mir eingefallen: sind die beiden Lautsprecherknöpfe aus Plastik oder aus Metall?

[Onkyus]

mmh,abgeschraubt habe ich die Knöppe nicht,sind aber relativ kalt,was wirklich auf Metall deuten könnte.

Aber ehrlich,wie oft bedienst Du denn das Gerät mit den Fingern?
Ich sitze, liege, fläze, lieber faulenzend auf der Couch mit der Kunststoffinfrarotuniversalmultiknopfgerätebedieneinheit,
um irgendwelche veränderbaren Parameter zu verändern.

Ich weiss,so ein Metallknopf macht das Gerät nochmal etwas höherwertiger.
Ist halt so wie die Alu-Felge am Auto.Wir Männer sind nun mal so.

Aber ich glaube die sind wirklich aus Metall.

Gruß Tom

[Ratschbumm]

Naja - immerhin ist das Teil ja auch nicht so billig- und ich muß gestehen: Kompromisse sind nicht so meins (hätt ich sonst Nubert)

Den Unterschied zw Plastik und Metall sieht man zb bei den Yammis recht stark - und das führt mich zu meiner (wirklich) letzten Frage:

In dem Preissegment gibts ja auch nette Yamahas - kann mir wer seine (subjektive) Meinung bezgl. der klanglichen Unterschiede zw Yamaha & Marantz?

[rudijopp]

Moin Moin,

vorne weg betone ich diesmal, daß die Raumakustik (gedämpft oder hell, Raumgeometrie) und die Aufstellung wie Auswahl des/der LS den weit größeren Anteil an Klangunterschieden haben, als die Verstärker...
...nur um mal klarzustellen, daß der Rudi das Seelenheil nicht nur im Verstärker sucht

Da ich mich aber mehr mit den versch. Verstärkern, als mit Raumakustik auskenne (da baue ich lieber auf das Wissen anderer), leiste ich "meinen Beitrag" eben eher bei den Verstärkern als woanders.
Nur hat das in der Vergangenheit bis dato immer wieder dazu geführt, das vereinzelte nuForum-User mich geradezu "anfeinden", weil es ihrer Ansicht nach "Verstärkerklang nicht gibt" und andere Faktoren viel wichtiger sind. Bei Letzterem stimme ich zu, aber nur weil ich das nicht immer erwähne, heisst da nicht, daß es mir nicht bewusst wäre


Die Fragen beziehen sich aber sehr oft nur auf die Verstärker (wie hier gerade auch), also...
...zurück zum Thema der "kleinen feinen Klangcharakterunterschiede" bei diesen:

kann mir wer seine (subjektive) Meinung bezgl. der klanglichen Unterschiede zw Yamaha & Marantz?

...meine:
Yamaha kann meiner Ansicht nach auf Dauer zusammen mit einer sehr "ehrlichen" Box (z.Bsp. meine nuWave10) "nervig" werden, da die Höhen etwas "beissen", wenns lauter wird. Mit ABL/ATM aber wieder alles kein Problem. 1/4 Dreher des Höhenreglers nach links und alles ist in Butter.
Marantz (sehr viele konnte ich noch nicht hören, 9600er war auch dabei) klingt irgendwie immer "wärmer", eben keine beissenden Höhen.
Klangbild mit "ehrlichen" Nuber-Boxen rundum angenehm, aber im Zusammenspiel mit LS die von Haus aus auf "warm" abgestimmt sind, kann die Kombi dann zum "Weichspüler" werden.

mein FAZIT:
Es gibt keinen Favoriten. Es geht wie immer nur um "Vorlieben" des klanglichen Geschmacks.
Ich persönlich mag z.Bsp. sehr "knisternde Feinheit" in den Höhen (bei niedriger bis Zimmerlautstärke), was bei hohen Pegeln unangenehm werden kann, ich dann aber lieber am ABL anpasse, hab also die Wahl.
Technisch wie optisch bieten beide Hersteller z.Zt. tolle Geräte an (mal abgesehen von dem für mich "klobig" erscheinenden 9600er).
Marantz + Nubert-LS = kann man nichts falsch machen
Yamaha + Nubert-LS = bei heller Raumakustik problematisch, aber lösbar

was ich wohl eher nicht tun würde:
a) Yamaha + Nubert + helle Raumakustik (da lieber ein Marantz & auf jeden Fall ein ABL/ATM)
b) Marantz + B&W + gedämpfte Raumakustik (da lieber ein Yamaha)


EDIT (wegen einer Anfrage):
Meine niedergeschriebene und herstellerbezogene Meinung bezieht sich insbesondere auf AV-Receiver
(...nicht auf Stereo-Vollverstärker)
EDIT-Ende


bis denn dann,
der Rudi

[der elektriker]

Danke Rudi für deinen tollen Bericht.

Ich gebe dir Vollkommen Recht. Schließlich besitze ich noch den Yamaha A1 ( Ehemalige Reverenz von Video ) und die neue Serie
von Marantz in edlen Schwarz. Ich konnte früher auch feststellen , das der Yammi wenn es lauter wurde anstrengender Spielte. Also die Höhen ziemlich Agressiv. Er schaltete auch sehr früh ab. Lautsärkeregler auf 1uhr bis 1uhr 30. Sicherlich zum Schutz der Lautsprecher ( obwohl die Genug Leistung abkönnen ).

Na jedenfalls spielt das Marantz Kombi wärmer ( wie du auch sehr gut erwähnt hast ) Und Dank ATM ( was bei mir sehr gut geht )

einfach streßfreier ab wenn es den lauter wird.

Vom Design sage ich auch das der SR 9600 ein richtiger Klotz ist. Das sehen die Yammi einwenig zierlicher wohnlicher aus.

Die 8003 Sereie kommt dank geringer Bautiefe ( das war auch ein Grund dafür des Kaufes ) auch nicht so Klobig zur Geltung.

Das Rack muß keine 50cm Tiefe aufweisen. Auch ein Vorteil meiner von meiner Seite aus.

Ich bin jedenfalls zur vollsten Zufriedenheit begeistert und werde es noch mehr sein wenn die Nuvero irgendwann einziehen. Ich glaube das es die 11 werden.
Sie sind der Nuline 100 von der Baugröße ähnlich und werden sich glaube ich im Wohnraum zu einfügen.

Gruß Holger

[Ratschbumm]

Naja ich bin jemand der sehr präzise Höhen schätzt - "warmer Klang" hat bei mir immer den "langweiligen" Beigeschmack - sprich wenig dynamisch... - wobei man das ja mit etwas direkt an der nuWave regeln kann - was mir sympatisch am Marantz ist, dass man jeden einzelnen Lautsprecher via EQ regeln kann - somit kann ich mir meine Waves einstellen wie es mich freut!

Zum Thema Raumoptimierung werde ich nen eigenen Artikel schreiben - das könnte etwas schwierig werden!

Danke für deine Einschätzung- genau sowas in der Art wollte ich lesen...


Nachtrag:

Habe gerade gelesen was im Hifi Forum über den 6003 steht - das ist ja schrecklich: es wird der Onkyo dem Marantz vorgezogen weil nominelle Ausgangsleistung höher ist... (sprich Watt/Kanal) - ist das Niveau dort immer so mies?

[Onkyus]

Naja,das mit dem Niveau im HiFi-Forum kann ich nicht grundsätzlich bestätigen,es gibt solche und solche.
Es prallen halt zu viele Meinungen aufeinander,was Geräte und Lautsprecher betreffen.
Viele meinen halt die eigenen Geräte sind DER heilige Gral und lassen sich auch eben von der Werbung stark beeinflussen,siehe Wattzahl,THX usw.und machen sich überhaupt gar keine Gedanken darüber wie laut 100 Watt im Wohnraum überhaupt sein können.Da zählt die Nominale Angabe der Hersteller: VIEL,LAUT,GUT.(Ich denke beim Klang spielen auch ganz andere Faktoren eine große Rolle)
Das sind aber wirklich nicht alle.
Ich habe sonst überwiegend gute Erfahrungen dort gemacht.

Hier im NUBERT-Forum ist das,denke ich, etwas einfacher, da ist man sich ja wenigstens,MEIßTENS in der Lautsprecherfrage einig.

Noch was:

Ich habe mal gelesen:
Um die empfundene Lautstärke zu verdoppeln braucht man in etwa die 10fache Ausgangsleistung.

Wenn das stimmt wären ja selbst 50Watt Unterschied zu vernachlässigen.

Die Höhen beim Marantz sind wirklich etwas, na ich sag mal weniger anstrengend.
Ich habe den Schalter an meinen NuLine 102 auch jetzt auf Brillant zu stehen,aber da passt es sehr gut.
Das Zischeln ,ich weiß nicht wie ich es ausdrücken soll,im Gegensatz zu meinem Onkyo ist weg.
Aber von fehlenden Höhen kann ich nicht sprechen.
Klingen irgendwie feiner.
Nostalgischer wäre vielleicht das richtige Wort.
Ich habe früher mal als Musiker teilweise mein Geld verdient. (zum Leben hat es nie gereicht)
Da haben mich die Höhen Des Onkyos eher an eine PA-Anlage erinnert.
Beim Marantz eher an HiFi.
Ist aber wie alles im Leben GESCHMACKSACHE.

Gruß Tom

[Ratschbumm]

Kein Thema - das ist Geschmackssache - was mir zB aufgefallen ist: ich selbst besitze einen Denon 1804 - und war mit ihm wirklich zufrieden - bis ich einen Yamaha RXV 663 - und da merkt man in der Tat Unterschiede - vorallem was die Dynamik & Präzision angeht - der Denon hört sich einfach etwas zu... "brav" an - ich würde sagen zu wenig "spritzig" trifft es am besten - CDs in Stereo geht garnicht vom Ton her. Ich dachte anfangs, dass das vl an den nuWaves liegt - tut es aber tatsächlich nicht - es ist der Raum bzw der Verstärker.
Jetzt steht ein Umzug an - und wieder mal der Wunsch nach nem guten Amping

Ach ja - ehe ich es vergesse: zumindest im PA Bereich macht eben das Amping ne Menge aus was die Tonqualität angeht....

[rudijopp]

Moin Moin,

ich stelle gerade fest, daß alle herstellerbezogenen Urteile über die klanglichen Fähigkeiten der AVRs sich sehr mit meinen Eindrücken decken...
...muss also was dran sein



Zum Thema Watt am AVR...
...es ist mir nach wie vor unklar, wie Leute sich an Watt-Zahlen "aufgeilen" (sorry) können, ohne mal die Leistungsaufnahme eines Amp in ein logisches Verhältnis zu den Leistungsabgaben der Endstufen zu bringen (real bis ca.75% der maximalen Aufnahmeleistung) und es auch völlig ignorieren, daß diese "getürkten" Angaben der Leistungsmessung an nur einer betriebenen Endstufe entsprechen. Was nützt diese sinnlose Angabe eigentlich, außer das man weiß wie hoch belastbar die einzelne Endstufe halt wäre, wenn das Netzteil die Gesamtleistung für alle sieben aufbringen könnte

Kann mir gut vorstellen, daß es im HiFi-Forum Typen gibt, die ihren Yammi schon deswegen besser als alles andere finden, weil die halt immer "utopische" Werte angeben ...aber lass sie...

Ich halte viel von Yamaha, aber das finde ich nicht i.O., genausowenig wie von Denon und Onkyo usw. ...
Aber das ist wie mit dem "Megapixel-Hype", wo "dem Kunden" ja auch "der Bär aufgebunden wird", daß mehr gleich besser wäre...

Gut zu wissen, daß wir es besser wissen


bis denn dann,
der Rudi

[Faiko]

Kann mir gut vorstellen, daß es im HiFi-Forum Typen gibt, die ihren Yammi schon deswegen besser als alles andere finden, weil die halt immer "utopische" Werte angeben ...aber lass sie...

du willst also sagen, dass mein schweineteurer yamaha rx-797 mit 155W pro kanal nicht besser ist, als deine pappschachtel von rotel mit popeligen 100W?