Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Student hat geschrieben: ↑Do 27. Jan 2022, 19:44 Deine Postings haben sich interessant angehört, aber ich kann da nichts mit Türen finden

Schaust du bei der Belmaro Serie. Gibt’s mit einer, zwei oder drei Klappen, je nach Breite des HiFi Möbels.

https://www.roterring.eu/TV-Moebel-Lowboard-HiFi-Rack

Ich nutze ein Belmaro 13, ohne zweite Ebene. Die habe ich demontiert, weil ich keinen CD Player mehr gebraucht habe.

Student hat geschrieben: ↑Do 27. Jan 2022, 19:44 Deine Postings haben sich interessant angehört, aber ich kann da nichts mit Türen finden

Guckst du u.a. die Belamro 23 oder 33 Serie an. Gibt es ganz ohne Türen, halboffen und ganz geschlossen.
https://www.roterring.eu/TV-Moebel-Lowboard-HiFi-Rack
Ich habe das 33 halboffen in Nubert-Nussbaum als Spezialanfertigung.

Aygoony hat geschrieben: ↑Do 27. Jan 2022, 23:25 Ich hatte das beim 3080 auch gelesen, aber zumindest ist es bei den Fronts möglich.
Dazu stellt man im Menü "power amp assign" auf "7.2.4 [ext.Front]". Die Endstufen sind dadurch den anderen Lautsprechern zugeteilt.
Dies scheint auch beim A6A zu gehen:
https://manual.yamaha.com/av/20/rxa6a/e ... 47275.html

Das Zuweisen einer Endstufe an andere Kanäle ist aber keine Abschaltung der Endstufe.

Weyoun hat geschrieben: ↑Fr 28. Jan 2022, 08:40 Das Zuweisen einer Endstufe an andere Kanäle ist aber keine Abschaltung der Endstufe.

Wortklauberei, Haarspalterei, Kasuistik, Rabulistik, Sophistik ...

na was ist es de facto sonst, wenn du die anderen Kanäle nicht bespielst?

Indianer hat geschrieben: ↑Fr 28. Jan 2022, 09:04 Wortklauberei, Haarspalterei, Kasuistik, Rabulistik, Sophistik ...

na was ist es de facto sonst, wenn du die anderen Kanäle nicht bespielst?

Das gleiche wie eine Front-Endstufe, die mangels angeschlossenem Lautsprecher im Leerlauf ist natürlich! Die Endstufe bleibt bestromt, auch wenn nix dranhängt und zieht parasitäre Ströme. Und solange es keine Class-D-Endstufe ist, ist der Stromverbrauch nicht zu verachten.

Weyoun hat geschrieben: ↑Fr 28. Jan 2022, 09:10 Das gleiche wie eine Front-Endstufe, die mangels angeschlossenem Lautsprecher im Leerlauf ist natürlich! Die Endstufe bleibt bestromt, auch wenn nix dranhängt und zieht parasitäre Ströme. Und solange es keine Class-D-Endstufe ist, ist der Stromverbrauch nicht zu verachten.

Gut, damit hast du meine Frage eigentlich schon beantwortet. Weil ich sie aber mühevoll per Touchscreen in das Schreibprogramm eingefummelt hab, stell ich sie trotzdem nochmals:

Mal eine Verständnisfrage:
Ich nutze an meinen Denon AVR für die beiden Front Links & Rechts Kanäle eine diskrete Endstufe.
Am Denon lassen sich seine einzelnen internen Endstufen aber nicht deaktivieren, jene für die beiden Front laufen also immer mit, nur ohne Last, weil keine Lautsprecher an den Klemmen angeschlossen sind.

Nun zur eigentlichen Frage:
Verbraucht eine Endstufe ohne Last deutlich deutlich weniger Leistung?
An den Lautsprecherklemmen liegt schließlich immer noch ein Verstärktes Signal an, nur fehlt die Last eines Lautsprechers und der Stromkreis wird auch nicht geschlossen.

Wird die nicht abgerufene Leistung für die anderen Kanäle frei, oder funktioniert das nur, wenn man nicht verwendete Endstufen deaktivieren kann?

Weyoun hat geschrieben: ↑Fr 28. Jan 2022, 09:10natürlich!

du wolltest sagen "natürlich NICHT!"

wenn die MosFETs, etc NICHT mit ein paar 100kHz schalten (Endstufe an einem nicht bespielten Kanal), dann ist das etwas ganz anderes, als wenn sie bespielt werden, aber nur keine Leistung an den Klemmen abgenommen wird

Schaltverluste sollten die was sagen, nur die Leitungsverluste der Halbleiter fallen weg ...

@Domm2000

die Erwärmung der ungenutzt mitlaufenden Endstufen wird also kaum geringer, das Netzteil des AVR wird aber mangels abgerufener Lautsprecherlast schon deutlich entlastet

Indianer hat geschrieben: ↑Fr 28. Jan 2022, 09:38 du wolltest sagen "natürlich NICHT!"

wenn die MosFETs, etc NICHT mit ein paar 100kHz schalten (Endstufe an einem nicht bespielten Kanal), dann ist das etwas ganz anderes, als wenn sie bespielt werden, aber nur keine Leistung an den Klemmen abgenommen wird

Als wenn in modernen Schaltungen ausschließlich die Lautsprecher Strom ziehen würden...
Alleine schon die Diagnostik zieht Strom. Und wenn die Endstufen nicht abschaltbar sind, dann die Diagnostik, die Rückmeldung an Microcontroller und Monitoring Unit gibt, ebenfalls nicht.

Dies habe ich jetzt nicht getestet, aber was passiert, wenn man das power amp setting benutzt und in der Konfiguration alle Lautsprecher bis auf die Fronts entfernt (auf "none" setzt)?
Vielleicht wird dann auch die Diagnostik runtergehen. Dazu kann man noch ECO mode einstellen, dann sind, so weit ich weiß, nochmal rund 30% im Leerlauf weg.

Geht das bei Yamaha nun oder nicht, das gezielte Abschalten (richtiges Abschalten per "Stromlosmachen" und nicht nur das Herausnehmen aus dem Menü) einiger Endstufen?

Was nutzen die Yamahas eigentlich? Class-A/B-Gegentakt-Endstufen wie die hier verlinkte?
https://de.wikipedia.org/wiki/Endstufe# ... dstufe.png
Selbst ohne angeschlossenen Lautsprecher fließt alleine durch R1 und R2 einiges an Strom. Die Firmware müsste also die Spannungsschiene (im Bild 20V, in der Realität ist die Spannung aber oft höher) komplett deaktivieren.

Übrigens: Wie wird die "20V" im Bild bei Yamaha eigentlich erzeugt? Per Schaltregler oder per ineffizientem Linearregler? Allein beim Bereitstellen dieser Spannungsschiene wird Leistung verbraten (ist dann von Relevanz, wenn gar keine Endstufe benötigt wird).

Domm2000 hat geschrieben: ↑Fr 28. Jan 2022, 09:27 Nun zur eigentlichen Frage:
Verbraucht eine Endstufe ohne Last deutlich deutlich weniger Leistung?
An den Lautsprecherklemmen liegt schließlich immer noch ein Verstärktes Signal an, nur fehlt die Last eines Lautsprechers und der Stromkreis wird auch nicht geschlossen.

Siehe oben.

Domm2000 hat geschrieben: ↑Fr 28. Jan 2022, 09:27 Wird die nicht abgerufene Leistung für die anderen Kanäle frei, oder funktioniert das nur, wenn man nicht verwendete Endstufen deaktivieren kann?

Das hängt von der Firmware ab. Und davon, ob es eine gemeinsame "20V"-Leitung für alle Endstufen gibt, oder ob für jede Endstufe eine eigene Spannungsschiene zur Verfügung steht.

Gezieltes Abschalten geht wohl nicht. Der Effekt vom Umleiten auf den Stromverbrauch muss getestet werden. Vielleicht mache ich mir am Wochenende mal den Spaß zu messen. Ich wollte sowieso noch ein paar Tests machen.

Übrigens fällt mir dazu noch ein, dass bei Zonen die Endstufen wahrscheinlich aus sind. Das wäre also auch eine Möglichkeit. Da bin ich relativ sicher, denn beim Anstellen einer Zone dauert es einen Moment und man hört auch dieses Klicken, wenn sie an geht.