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Lohnt sich der langfristige Aufbau eines 5.1 Systems?

Fragen und Antworten zu Nubert Boxensets im Surround-Betrieb
Mr.Bayern
gerade reingestolpert
Beiträge: 6
Registriert: Sa 19. Jul 2008, 01:06

Lohnt sich der langfristige Aufbau eines 5.1 Systems?

Beitrag von Mr.Bayern »

Hallo erstmal,

nachdem ich lange Zeit die Boxen eines Direktversendes aus Berlin für das Nonplusultra hielt, wurde ich in einem anderen Forum auf Nubert aufmerksam gemacht - nun bin ich hier gelandet. Aufgefallen ist mir, dass hier ein recht angenehmer Ton im Forum herrscht. Denke doch, dass ich ein paar nette Antworten bekomme :wink:

Bisher habe ich meine DVDŽs ganz normal über die TV Lautsprecher geguckt, bin also auch nicht wirklich verwöhnt. Da es erst vor nicht allzu langer Zeit in die erste eigene Wohnung ging ist das Budget zZ nicht wirklich hoch. Da ich aber nicht länger auf 5.1 Sound verzichten wollte, dachte ich mir holste Dir nen billigen AV Receiver und ein kleines Teufel Set und Du bist glückklich.
Davon wurde mir jetzt tunlichst ab- dafür immer wieder zu einem langsamen, aber qualitativen Aufbau geraten.

Da ich ja quasi bei null anfange und mein Budget begrenzt ist, würde es aktuell wohl "nur" zu nem AV Receiver um 250 Euro und 2 Nu Box 311 reichen. Restliches dann "Step by Step".

Die Verwendung soll bei 90 Prozent DVD`s und 10 Prozent Musik DVDŽs liegen, deshalb sträube ich mich auch noch ein wenig dagegen mit nem 2.0 Set anzufangen, da ich eigentlich schon dachte, dass ich bei dieser Verteilung mit nem Teufel Set zufrieden wäre.

GibtŽs hier im Forum auch Leute, die so angefangen haben? Ermutigt mich mal irgendwie in kleinen Schritten anzufangen - denn meiner besseren Hälfte muss ich es auch noch beibringen, dass 2 Boxen und ein Receiver soviel kosten wie "bei Freunden" ein ganzes 5.1 System.

Gruß,
Mr.Bayern
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Klempnerfan
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Re: Lohnt sich der langfristige Aufbau eines 5.1 Systems?

Beitrag von Klempnerfan »

Hi Mr.Bayern - und willkommen!
Mr.Bayern hat geschrieben:Aufgefallen ist mir, dass hier ein recht angenehmer Ton im Forum herrscht. Denke doch, dass ich ein paar nette Antworten bekomme :wink:
Ist wie mit dem Sprichwort - wie es in den Wald hinein....

Klar, davon kannst du ausgehen!
Mr.Bayern hat geschrieben:Davon wurde mir jetzt tunlichst ab- dafür immer wieder zu einem langsamen, aber qualitativen Aufbau geraten.
Das finde auch ich grundsätzlich gut und sinnvoll, es erfordert natürlich Geduld bei der Sache - aber wer das langfristige Ziel vor Augen hat und in der Zwischenzeit gut unterhalten wird... :D
Mr.Bayern hat geschrieben:Da ich ja quasi bei null anfange und mein Budget begrenzt ist, würde es aktuell wohl "nur" zu nem AV Receiver um 250 Euro und 2 Nu Box 311 reichen. Restliches dann "Step by Step".
Möglicherweise wäre der Schnäppchenmarkt eine interessante Anlaufstelle für dich, denn ich würde dir schon gerne etwas größeres als die nuBox 311 gönnen - auch wenn diese zierlichen und hübschen Lautsprecher es klanglich fausdick hinter den Ohren haben. Wenn deine Wahl auf sie treffen würde, könntest du ein komplettes System mit ihnen nach und nach zusammenstellen, sie später als Rears einsetzen, oder für eine noch spätere Zweitanlage z.B. im Schlafzimmer verwenden, oder... Verwendung findet sich schon! :wink:
Mr.Bayern hat geschrieben:GibtŽs hier im Forum auch Leute, die so angefangen haben?
Ja, gewiss. Und da ist auch gar nichts dabei, manchmal geht es einfach nicht anders und die Zeit mit einem kleinen, aber feinen System ist m.M. nach angenehmer (und voller Vorfreude auf nächste Schritte), als mit einem trötigen Komplettpaket.

Sage mal, wie groß ist denn euer Wohn-/Heimkinozimmer? Und wie gestaltet?

Müssen sich die zukünftigen Lautsprecher aufstellungsmäßig irgendwelchen 'Restriktionen' unterwerfen oder kannst/möchtest du sie schon eher nach klanglichen Gesichtspunkten stellen/platzieren?

Und so um 500,- Euro wären das Kapital, was zur Verfügung stehen könnte/würde?

Nordische Grüße!
Mehrkanal - 3 x nuWave CS-65, 2 x nuWave RS-5, 4 x nuLine AW-560, Marantz SR-12S1, Marantz DV 7600, Wii, GameCube's, N64, SNES, DS's, Sony+Microsoft Gedöns / zusätzlich für Stereo - ATM 85, Vincent SP-T100, Vincent SA-T1, Vincent CD-S2
Mr.Bayern
gerade reingestolpert
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Beitrag von Mr.Bayern »

Erstmal vielen Dank für die nette Aufnahme und die ersten Zeilen!

Gerne habe ich ein paar Fotos meines Wohnzimmers gemacht, um die Situation darzulegen.


Die Front:
Bild

Hinten:
Bild

Die Front würde ich wahrscheinlich per Ständer links und rechts neben der Wohnwand platzieren, falls mal ein Center dazukommt diesen über dem LCD anbringen.
Eine Alternative wäre den LCD etwas nach links zu verschieben und die Boxen dann direkt neben dem LCD platzieren - macht das Sinn, oher hörtechnisch eher nicht? Dann würde ich mich vorerst die Ständer sparen.
Der AV Receiver wird dort platziert, wo bisher die "tolle" Stereoanlage steht. Soweit mal ein Sub dazukommt dieser dann in der rechten Ecke.

Hinten ist auf jeden Fall die Dachschräge zu beachten, macht das aufstellen wohl schon etwa schwieriger. Was würdet Ihr da vorschlagen?

Die größe des Wohnzimmers beträgt knappe 22m².

Da meine bessere Hälfte jetzt nicht unbedingt Fan von Standboxen ist, werden es auf jeden Fall "kleine" werden. Daher kommt vorranging die NuBox311 in Frage.

Das Budget will ich gar nicht so genau festlegen - habe mir jetzt eben vorgenommen mit nem ordentlichen Einstiegsreceiver und 2 (oder evtl. mit Center) Regalboxen zu beginnen. Mal sehen, was dabei rauskommt.


Gruß,
Mr. Bayern
Nifo
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Wohnort: Bielefeld

Beitrag von Nifo »

Ich denke dass es nichts ungewöhnliches ist, seine 5.1-Anlage nach und nach aufzubauen. Das ist IMHO erst heute eher ungewöhnlich, weil sich viele 5.1-Hörer einfach ein billiges Komplettset kaufen, früher hat man eher aufgerüstet.

Ich hab' noch mit Stereo angefangen, weil ich das halt schon vor dem ersten DVD-Player hatte, also habe ich es weiter genutzt und dann später den Stereo-Verstärker gegen einen ersten 5.1-Receiver getauscht und dabei zusätzlich einen Center und zwei Rearboxen gekauft. Ein kleiner Sub kam dann später noch dazu.

Diese überhaupt nicht perfekt zusammenspielende Kombination hat ausgereicht, meine Freunde und auch meinen Bruder von DD5.1 bei DVD zu überzeugen, sie haben dann allerdings besser aufgerüstet (bzw. geplanter) als ich.

Richtig "rund" ist meine Anlage erst in der "2. Runde" geworden, als ich mich nach etlichen Jahren entschlossen hatte, die Lautsprecher auszutauschen. Da bin ich dann hier bei Nubert gelandet und habe zuerst den Receiver und dann die Stereo-Frontboxen getauscht. Nichts wildes,es wurden die nuLine 30, weil die optimal in mein Regal passten. Später habe ich dann noch den Center und noch später die Rears getauscht. Jetzt passt es perfekt und den Unterschied hört man. :)

Du kannst also IMHO bei dir ruhig auch mit zwei neuen Frontboxen und einem AV-Receiver anfangen. Ich habe aber auf deinem Bildern gesehen, dass du bereits eine Minianlage besitzt, aber die Lautsprecher so gestellt hast, dass gar kein Stereo-Klangfeld erzeugt werden kann. Die stehen einfach zu dicht zusammen.
Da du ja eh' vor hast die rechte Frontbox neben die Wohnwand stellen willst, kannst du das ja jetzt schon einmal ohne "Kosten" mit den vorhandenen Boxen machen. Da die Anlage auch nicht wirklich klein aussieht, prüfe doch bitte mal, ob sie eine Stereoeingang hat, an den man evtl. deinen DVD-Player anschliessen könnte. Einen 2.0-DVD-Klang kannst du so evtl. ohne grosse Kosten erreichen und das ist ja schonmal was. ;)

Echter Raumklang erfordert natürlich einen AV-Receiver. Wenn du dir einen solchen mit zwei neuen Frontboxen zulegst, dann kannst du ja durchaus die alten Boxen als Rearboxen anschliessen und so einen 4.0 Klang "zaubern". Damit bekommst du auf jeden Fall ein Gefühl dafür. Mein Aha!-Erlebnis war dann, als ich meine Rears gegen Rearboxen aus der nuLine-Serie getauscht ahbe und die dann plötzlich mit der Frontreihe eine echte Einheit bildeten. Vorher gab' es hörbar Vorne etwas und Hinten. Mit den neuen Boxen gab's plötzlich auch Links und Rechts im Raum etwas zu hören (man hört die Hinteren Boxen nicht mehr getrennt heraus).

Zu den aktuellen AV-Receivern kann ich dir leider nicht viel sagen, weil ich einfach im Moment kein Auge darauf habe. Ich habe mich zuletzt in der doppelten Preisklasse umgesehen, weil mir das dort Gebote (ausstattungsmässig) voll gereicht hat. IMHO machst du mit einem AV-Receiver der bekannten grossen Hersteller nicht viel falsch, die wissen was sie bauen. Onkyo hat einen sehr guten Ruf, ich hab' damals hauptsächlich nach Denon und Yamaha geschaut (und habe jetzt einen Yamaha RX-V 757, der damals ein Auslaufgerät war).
Hab' auch die letzte und vorletzte Gerätegeneration im Auge. Da lassen sich bestimmt gute Schnäppchen schiessen, wenn man ein Auslaufmodel erlegt.

Wenn man dann noch bei Nubert in den Schnäppchenlisten der beiden Filialen reinschaut und sieht, dass da etliches angeboten wird... :P

Bis dann
Andreas
Mr.Bayern
gerade reingestolpert
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Beitrag von Mr.Bayern »

Hallo Nifo,

auch Dir besten Dank für Deine Worte.
Du hast im Prinzip schon recht, wenn Du sagst, dass es früher eher die Regel war sich alles nach und nach zu kaufen. Heute kauft man sich lieber ein Komplettsystem für 300 Euro und fertig ist. Wäre mir selbst ja auch beinahe so gegangen.

Klar könnte ich mir jetzt auch ein Teufel Theater 1 kaufen und fertig - aber irgendwie ist mir nach etwas, was mich auch über nen längeren Zeitraum auf Trab hält, also die Anlage immer mal wieder ergänzen oder dergleichen.
Da fallen mir die Ausgaben dann auch leichter. Klar könnte ich noch ein paar Monate sparen und dann groß zuschlagen, aber auch dann tut mir die Ausgabe einer so großen Summe weh. Auch wennŽs im Prinzip nix anderes ist, kauf ich mir lieber Teil für Teil - kommt auch bei der Freundin besser an, wenn Sie nur kleinere Summen sieht :lol:

Vorranging geht es mir jetzt wirklich erstmal darum ein 5.0 System aufzubauen und dann den Sub. Ich glaube gerne, dass es mit wesentlich mehr Spaß macht, aber da ich sowieso in ner Mietwohnung lebe und diesen sowieso nie auch nur ansatzweise ausreizen kann, geht es auch erstmal ohne.

In Sachen AVR habe ich an Modelle wie den HK 147 oder den Yamaha V461 gedacht.

So, würde mich über weitere Antworten freuen.

MFG
Mr.Bayern
hank_chinaski
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Beitrag von hank_chinaski »

Achtung - das HiFi-zeugs ist wie Tätowierungen:
extremes Suchtpotential
:D :D :D
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mcBrandy
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Beitrag von mcBrandy »

Hi Mr. Bayern

Meine erste Surroundanlage hab ich mir auch nach und nach zusammengestellt. Zuerst den AVR, dann die Rears und zum Schluss den Center. Ich habe am Anfang auf einen Sub verzichtig aus Platzgründen.

Zum Thema AVR. Wie wärs auch mit dem Onkyo 505.

Ansonsten würde ich mir überlegen, ob ich den Center nicht unter den LCD stelle. Drüber sieht nicht immer so super aus. Da wird der LCD "erdrückt".

Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec)
Mein Wohnzimmerkino
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BlackMac

Re: Lohnt sich der langfristige Aufbau eines 5.1 Systems?

Beitrag von BlackMac »

Mr.Bayern hat geschrieben:GibtŽs hier im Forum auch Leute, die so angefangen haben? Ermutigt mich mal irgendwie in kleinen Schritten anzufangen - denn meiner besseren Hälfte muss ich es auch noch beibringen, dass 2 Boxen und ein Receiver soviel kosten wie "bei Freunden" ein ganzes 5.1 System.

Gruß,
Mr.Bayern
Hallo Mr. Bayern,

ich gehöre auch zu den Leuten, die sich das System nach und nach aufgebaut bzw. hochgezüchtet haben. Klar könnte man sich im Saturn auch ein sehr günstiges Movie Set mit winzigen Satellitenlautsprechern und einem kleinen Subwoofer als Komplettpaket holen. Wenn man aber grosse Freude am Hören hat, wird eine sehr günstige Lösung auf Dauer keinen Spass machen (zudem ist die kleinste Nubert aus dem Programm, die NuBox 311 schon klanglich eine absolutes Talent - ein 5.1 Set bestehend aus 5x NuBox 311 und einem Nubert Subwoofer klingt sicherlich auch fantastisch). Eventuell wachsen die Ansprüche auch mit zunehmenden Alter.

Ich persönlich finde ich es sinnvoll nach und nach in sehr gute Komponenten zu investieren, mit denen man aber auch viele Jahre glücklich sein darf als alle Jahre lang seine Komponenten überdurchschnittlich oft auszutauschen, nur weil man sich dadurch eine Verbesserung herbeiwünscht. Natürlich ist diese Sichtweise von Altersgruppe und anderen Faktoren abhängig (man kauft sich als Jugendlicher seine erste günstige HiFi-Anlage, die später durch höherwertige Komponenten ersetzt wird - räumliche Gegebenheiten, Gesamtpreis usw.).

Ich habe mit den Frontlautsprechern angefangen, da ich auch gerne noch Musik-CDs in Stereo höre, später kam der Center und Subwoofer dazu und zuletzt die Surround Speaker und einen besseren A/V-Receiver. Ich würde da aber nichts überstürzen und auch nur dann kaufen, wenn man es sich leisten kann bzw. sich monatlich etwas auf die Seite legen kann. Es ist schon ein grosser Luxus, den man sich da gönnt. Es spricht ja absolut nichts dagegen sich sein Wunsch-Set bei Nubert in kleinen Schritten zuzulegen. Die Nubert Speaker haben bezogen auf ihre Performance und Verarbeitung ein exzellentes Preis-/Leistungsverhältnis - egal welches Modell aus den unterschiedlichen Serien gekauft wird. Zudem ist der Service und die Firmenpolitik sehr symphatisch.

Wenn man diesen Schritt einmal gemacht hat, möchte man nicht mehr zurück und der Ton aus dem Fernsehgerät bleibt für immer stumm, da die Sprachverständlichkeit auch bei kleinen Pegeln über solche Lautsprecher deutlich höher ist.

Gruss,
Jorge
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eyeball
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Re: Lohnt sich der langfristige Aufbau eines 5.1 Systems?

Beitrag von eyeball »

Hallo Mr. Bayern,
Mr.Bayern hat geschrieben:GibtŽs hier im Forum auch Leute, die so angefangen haben? Ermutigt mich mal irgendwie in kleinen Schritten anzufangen - denn meiner besseren Hälfte muss ich es auch noch beibringen, dass 2 Boxen und ein Receiver soviel kosten wie "bei Freunden" ein ganzes 5.1 System.
Ich habe mir in der Tat zuerst ein kleines Teufel-Set gekauft (5 Satelliten + Subwoofer), mit dem ich meine ersten Surround-Erfahrungen gesammelt habe. Am Anfang war ich natürlich von den Surround-Effekten total begeistert. Musik habe ich parallel über meine Stereo-Anlage gehört. Irgendwann nervte aber die Bedienung des Teufel-Sets (keine Fernbedienung der Lautstärke), so dass ich mir einen Surround-Receiver zugelegt habe, an welches ich das Teufel-Set angeschlossen habe. Dann kam ich auf die Idee, meine Dynaudio-Boxen als Fronts zu benutzen, welche den Sound extrem aufwerteten. Als nächstes kam ein kleiner Nubert-Center dazu. Danach kam dann der Wechsel auf ausgewachsene Nubis: 3 x CS-70 für die Front. Als Rears benutzte ich die Dynaudios. Schließlich wurden letztere durch zwei DS-50 ersetzt. Die letzte Anschaffung war dann der AW-560.
Mein System ist also immer mit den Ansprüchen (und dem Geldbeutel) gewachsen. Solltest Du auch mit einem kleinen Teufel-Set anfangen, besteht natürlich die Gefahr, dass Deine bessere Hälfte sagt: "Wieso, das reicht doch!". :wink: Eine Aufrüstung wäre dann schwer zu begründen.
Nubert CS70+CS70+CS70+DS50+DS50+WS12
Samsung PS58B859, Oppo BDP-83, Sony PS3
Onkyo PR-SC886, PA-MC5500
anton59
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Beitrag von anton59 »

Hallo Mr.Bayern,
ich sag mal was ganz "teuflisches": mit dem Teufel Theater 1 kannst Du sofort und besser als mit den meisten Blödmarkt-Komplettangeboten Filme in 5.1 genießen - mit gewissen Abstrichen bei der Musikwiedergabe. Ich habe mich anfangs auch für ein Teufel-System interessiert und zwar für das nicht mehr lieferbare Theater 4 (auch ein System mit Kompaktboxen - die Tief-/Mitteltöner hatten einen Druchmesser von 18 cm - und sollten auch für Musikwiedergabe geeignet sein). Abgehalten haben mich letztlich folgende Punkte:
- es war ein Auslaufmodell und nicht in allen Kombinationen mehr lieferbar
- Design (Tüpfellack schwarz) ist ewtas grobschlächtig (besonders der Subwoofer)
- Subwoofer nicht fernbedienbar
Vom Klang konnte ich es damals noch in Berlin Probe hören - aber da möchte ich nach so langer Zeit keinen Vergleich anführen. Nachfolger sind die Hybrid-Serien, die mir persönlich zu sperrig sind (dann lieber echte Standboxen). Und die Modelle mit den schlanken Designersäulen aus Alu/Glas etc. in dieser Preiklasse haben eine viel zu hohe Trennfrequenz (empfohlen 120 Hz und mehr) so dass der Subwoofer ortbar wird - m.E. nur für Filme bedingt geeignet, für Musik scheidet eine solche Kombi dann eher aus.
Aber:
In dieser Preisklasse (um die 1000,- EUR) kannst Du ein qualitativ besseres Nubert-System (nuBox) bekommen, dass sowohl bei Filmen als auch Musik sehr ausgewogen klingt. Der Service bei Nubert ist beispielhaft und ja es macht durchaus Sinn - abhängig von den Finanzen - sein System Schritt für Schritt aufzubauen.
Persönlich würde ich auch versuchen, Deine bisherigen Fronts nach hinten zu nehmen und mit nuBoxen als Front und Center zu beginnen. Die 311 ist ein toller Anfang, die später - falls doch der Wunsch nach mehr aufkommt - problemlos nach hinten wandern können. Vor dem Austausch Deiner alten Boxen würde ich aber bei dieser Konstellation einen Subwoofer einbeziehen - der ist für das Filmerlebnis auch bei geringen Lautstärken einfach unverzichtbar.

Schöne Grüße aus Berlin.
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