311/381 mit 441/991?

[htpzc]

Hallo miteinander,

ich ziehe bald um und da die PC-Boxen jetzt im Arbeitszimmer stehen, benötige ich jetzt endlich mal richtige Boxen fürs Wohnzimmer
Mein Hauptaugenmerk (70%) liegt auf einem guten Bass (elektronische Musik als Hauptaugenmerk). Danach kommt der Actionfilm (20%) und danach die normale Pop-Musik (10% Freundin)
Die 311/381 deswegen, weil die Freundin ganz klar gegen Standboxen ist. Die sind zu kobig für den Raum . Dafür konnte ich den Sub durchsetzen

Der Raum hat ca. 4,5m x 4,5m. Die Boxen würden allerdings links an der Wand stehen über ca. 2,5m Breite. Quasi
|-----------| -> hinten ca. 50-70cm Abstand
|BFFSB----| -> B=Box, S=Subwoofer, F=Fernseh
|-----------|
|-----------|
|CCCCC---|-> C= Couch

Ich tendiere zu den 381, weil ich denke, dass sie mir einen besseren tieferen Klang und mehr Leistung bringen, oder?
Nun habe ich gelesen, das die 381 wohl mehr Abstand zur Wand benötigen und für diesen Raum wohl auch zu groß wären. Was sagt ihr dazu.
Also doch eher die 311 oder sind die einfach zu schwach?

Beim Bass stellt sich eine ähnliche Frage. Reicht mir der 441? Oder ist der 991 schon wieder so brutal, dass mir der Wellensittich von der Stange fällt (um den mach ich mir ein wenig sorgen )
Preislich muss ich sagen, dass mir der 991 schon fast zu teuer wäre. Aber bevor der 441 mir zu wenig Bass rüber bringt, würde ich lieber tiefer in die Tasche greifen.
Was würdet ihr mir hier empfehlen.

Als letzte Frage der Verstärker. Ich möchte vielleicht irgendwann mal doch auf ein 5.1 system upgraden. Also müsste ein av-receiver her. In welcher Preisklasse müsste ich mir hier etwas holen, damit die Komponenten auch genügend leistung bekommen.
Preislich würde ich hier gerne bei 350€ bleiben. Max. 400€. Ist das machbar oder müsste ich da umdenken?
Hauptaugenmerk sollte auch hier auf dem Sound und der Leistung liegen und nicht auf den 5.1 Features wie 3D Sound und was es da alles gibt. Welche Marke beitet sich hierfür an?

Mein Budget liegt also ca. bei 1000€ und Notfalls würde ich bis max. 1500€ erhöhen.

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe
Gruß Marcus

[Hifi-Biber]

Die 381er würde ich für die Front nur nehmen, wenn du sie zum Musikhören ohne Subwoofer verwenden willst, weil sie ein wenig tiefer können als die 311er. Wenn du sowieso einen Subwoofer verwenden willst, dann würde ich, vor allem aus optischen Gründen, da sie doch ein gutes Stück dezenter wirken, die 311er wählen, und diese dann bei 80 Hz abtrennen.

[RalfE]

Der Rückabstand ist gar nicht mal schlecht - ideal wären von Membran zur Rückwand in deinem Fall 90cm. Aber mit deinen Werten bist du schon ganz gut dabei.
Ist es aber möglich die Front etwas mehr Richtung mItte zu rücken, so dass die beiden Frontboxen einen größeren seitlichen Abstand bekommt (grad die linke)?

Wenn du einen Sub hinstellst, würde ich 311er nehmen - das etwas bessere Basspotenzial der 381er wird durch den Sub kaum eine Rolle spielen. Und die 381er sind schon ziemlich große Böxle

Bezüglich Sub: Beide haben genügend Power, um ein typisches Zimmer zu beschallen. Ist nur die Frage: Willst du mit Druck die 20 Hz erleben? Dann brauchst du den 991, was aber ein wahres Monster ist (in so ziemlichen jeder Disziplin - Tiefgang, Pegel, Größe und Masse)
Der 441 hat den Vorteil, dass er kleiner ist und leichter integrierbar ist.

Was anderes: Wohin kommen die Boxen? Auf Stative/Regal? Wenn du noch Stative brauchst, hat sich der reine Platzverbrauch gegenüber Standbox erledigt. Es sieht zwar mit Stativ luftiger aus, aber dies ist nur die Optik. Oft fährst du mit Standbox preiswerter als Kompaktbox + Stativpaar.

[Lipix]

Moin,

ich würde die dezenteren 311 bevorzugen, da weder 381 noch 311 genügend Basspotential für einen Betrieb ohne Sub haben.
Die 311 sind in der "Leistung" auch nicht schlechter als die 381, da macht vorher dein AVR schlapp. Du erreicht mit beiden LS in deinem Raum ganz locker Pegel, die deine Ohren nicht mitmachen oder dein Gehirn dir sagt: Dreh mal schnell leiser.

Um das Thema solltest du dir erst Gedanken machen, wenn du regelmässig die Dorfsporthalle für Partys beschallen möchtest.

Gerade bei soviel Musik würde ich auch zum 441 greifen, der 991 bietet da keinen besonderen Mehrwert.
Ich hab gerade noch beide Subs hier stehen und im Musikbetrieb nimmt sich das einfach nichts. (und mein Raum sollte so ungefähr das 3-fache Raumvolumen wie deiner haben)
Die Vorteile des 991 kommen nur bei Actionfilmen auf, da der 991 es dann nochmal schafft dann auch das Sofa mit anzuregen und man den Bass stärker körperlich spürt. Bei 20% Heimkinobetrieb wär es mir das aber nicht Wert so einen riesen Klotz ins Wohnzimmer zu stellen.

Jetzt kommt aber das wichtigste:
Da schon 2 mal die "kleine" Version nimmst, investier das gesparte Geld (und Raumvolumen) in einen zweiten 441. Damit deckst du den Raum sehr viel gleichmässig mit Bass ab und hast weniger damit zu kämpfen das an einer Stelle wenig und an der anderen sehr viel ist.
Je nach Raum kann es auch sehr gut sein, dass die zwei 441 deutlich mehr Bass produzieren als ein 991, da die basslöcher besser "ausgeglichen" werden.

[htpzc]

das ging flott ... danke für die antworten.
wenn, dann also wohl die 311.

Was anderes: Wohin kommen die Boxen? Auf Stative/Regal? Wenn du noch Stative brauchst, hat sich der reine Platzverbrauch gegenüber Standbox erledigt. Es sieht zwar mit Stativ luftiger aus, aber dies ist nur die Optik. Oft fährst du mit Standbox preiswerter als Kompaktbox + Stativpaar.

Das ist ne gute Frage. Darüber hab ich noch gar nicht nachgedacht
Ich hätte jetzt zuerst gesagt, dass ich sie auf stative setze, http://www.nubert.de/index.php?action=p ... ategory=27 sowas in die richtung.
Wenn ich auf Standboxen gehen würde, dann wäre wohl die 481 zu breit und die 511 zu teuer. Und mit dem Sub würde es dann räumlich sehr eng werden würde ich sagen.
Deswegen wären mir die 311 auf Stativ lieber, auch wenn das stativ doch einiges kostet mit 87€ für das Paar. (alternativen?)

Ist es aber möglich die Front etwas mehr Richtung mItte zu rücken, so dass die beiden Frontboxen einen größeren seitlichen Abstand bekommt (grad die linke)?

ich denke die linke könnte ich vielleicht 30cm von der Wand aufstellen. Mehr dürfte wahrscheinlich nicht drin sein, da sonst der Fernseh vor dem Fenster steht und dieses man dann nicht mehr öffnen kann

Beim Sub scheint dann wohl auch der 441 ausreichend zu sein und nach Lipix könnt ich mir ja einfach noch nen 2.sub dazu stellen (das benötigt zwar wieder überzeugungsarbeit ... ich stelle das mal hinten an )

Was würdet ihr denn an Verstärkern empfehlen.
Ist z.B. ein onkyo 608 ausreichend für 311+441? Oder auf was muss ich da achten.

Danke

[RalfE]

Was anderes: Wohin kommen die Boxen? Auf Stative/Regal? Wenn du noch Stative brauchst, hat sich der reine Platzverbrauch gegenüber Standbox erledigt. Es sieht zwar mit Stativ luftiger aus, aber dies ist nur die Optik. Oft fährst du mit Standbox preiswerter als Kompaktbox + Stativpaar.

Das ist ne gute Frage. Darüber hab ich noch gar nicht nachgedacht
Ich hätte jetzt zuerst gesagt, dass ich sie auf stative setze, http://www.nubert.de/index.php?action=p ... ategory=27 sowas in die richtung.
Wenn ich auf Standboxen gehen würde, dann wäre wohl die 481 zu breit und die 511 zu teuer. Und mit dem Sub würde es dann räumlich sehr eng werden würde ich sagen.
Deswegen wären mir die 311 auf Stativ lieber, auch wenn das stativ doch einiges kostet mit 87€ für das Paar. (alternativen?)

Also eine 481 wäre schmaler als das gewählte - der Stativsockel ist 28cm breit - ne 481 nur 24,5cm Eine 481 spielt schon ziemlich tief (44 Hz) und bringt guten Druck. Mit einem ATM könnte man den Tiefgang auf 30 Hz erweitern - da sind wir schon im Bereich von Subs unterwegs. Das Einschleifen des ATM ist aber nicht so geradlinig als nen Sub anzuschließen. Schau bei >Interesse im ATM-Forum hier nach.
Ob die knapp 140€ Unterschied zwischen 311+Stativ gegenüber 481 ausgeben willst obliegt dir.

Bezüglich alternative Stative: Ich habe die Suche hinter mir, wo ich welche gesucht habe für meine 381er. Da Nubis recht massig sind, fallen öfters preiswertere Stative aus dem Rennen. Letztlich sind es bei mir die die BS-650 geworden, wo ich in Black&Black auch meine 199€ hingelegt habe. Aber ich habe es gerne ausgegeben: Sie sehengut aus und ich bin sicher, dass meine Böxle einen sicheren Stand haben

Ist es aber möglich die Front etwas mehr Richtung mItte zu rücken, so dass die beiden Frontboxen einen größeren seitlichen Abstand bekommt (grad die linke)?

ich denke die linke könnte ich vielleicht 30cm von der Wand aufstellen. Mehr dürfte wahrscheinlich nicht drin sein, da sonst der Fernseh vor dem Fenster steht und dieses man dann nicht mehr öffnen kann [/quote]

Klingt doch gut. Je mehr Platz du verschaffen kannst, desto besser kann sich der Klang verteilen. Solange du die nicht neben ner Wand parkst, geht das schon in Ordnung.

Beim Sub scheint dann wohl auch der 441 ausreichend zu sein und nach Lipix könnt ich mir ja einfach noch nen 2.sub dazu stellen (das benötigt zwar wieder überzeugungsarbeit ... ich stelle das mal hinten an )

Ein Sub muss übrigens nicht in der Front stehen Am besten wäre es, wenn das Ding da ist, die Kriech-Methode durchzuführen (Sub auf Couch und durch Raum kriechen - wo der Sub am besten klingt, kommt er hin). Da dann schauen, was gut klingt und was raumtechnisch möglich ist. Je nach Raum kann z.B. auch der Platz neben der Couch besser sein als ihn irgendwo in die Front zu quetschen

Was würdet ihr denn an Verstärkern empfehlen.
Ist z.B. ein onkyo 608 ausreichend für 311+441? Oder auf was muss ich da achten.

Danke [/quote]

[htpzc]

den sockel könnte ich aber auch unter den TV-Tisch schieben. Und (das dürfte wahrscheinlich der Hauptgrund bleiben), wie du schon schriebst, es sieht luftiger aus.
Bei den Standboxen bekommt sie die Krise und vor allem sehen die überhaupt nicht süß/schön oder was weiß ich wie aus. Den Sub darf ich, da der nicht ganz so arg ins Auge fällt.
Und da sie von mir eh schon alles mit Elektronik zugestellt bekommt, ist das eigentlich schon mehr als ein guter Kompromiss für mich ...
PS: Wenn ich Standboxen dürfte, dann wären es eh wohl die 681 ohne nen Sub geworden ...

Bez. Verstärker.
Wenn ich mir einen Stereo Verstärker holen würde, könnte ich dann meinen SAT-Receiver / xbox und den ganzen kram da auch dran schließen oder ist da ein av-receiver dann besser geeignet?
Merke gerade, dass ich mit dem av-receiver eigentlich im falschen foren-teil wäre ...

[RalfE]

StereoReceiver haben typischerweise nur Cinch-Eingänge, was für Xbox und Sat-Receiver nicht so das Optimum wäre. Daher AV-Receiver.

Wenn du den Preisunterschied zwischen 608 und 609 drin ist, kannst du auch direkt das neue Modell nehmen. Vorteilhaft würde ich das Streaming sehen.
Für optimale Beratung wäre wichtig für uns: Budget, HDMI wichtig, 3D wichtig, sonstige "Spielereien" (Audio-Streaming, ...)

[htpzc]

ok, das dachte ich mir schon ein wenig mit den stereo-rec.

im prinzip wäre mir wohl hdmi wichtig, da die meisten geräte dann darüber anschließbar wären.
der netzwerk anschluss wäre auch interessant, jetzt wo du es ansprichst. allerdings würde ich wahrscheinlich eh immer per sat-receiver (der auch ethernet hat) oder per notebook musik abspielen. aber netzwerk zu haben ist definitiv nie verkehrt

Hauptaugenmerk, wäre aber auf jeden fall, dass er genug leistung bringt für die boxen. Wäre das bei dem 608/609 gegeben oder müsste ich da eine klasse höher gehen bzw. wären andere Hersteller da besser geeignet?

[RalfE]

Solange du keine Sporthallen beschallen möchtest, reichen selbst die kleinsten Einstiegsreceiver. Kannst dich ansonsten auch für eine andere Marke entscheiden. HIer würde ich eher schauen, was einem vom Design und Funktionsumfang passt - die Leistungsangaben sind alle ziemlich ähnlich.

Beim Onkyo 609 wäre halt der Netzwerkwerkanschluss nicht schlecht, da der 609 DNLA und Win7 zertifiziert ist - sprich kann von jedem NAS und Win 7 Kiste direkt Musik streamen. Kannst im Media Player dann mal die Funktion "Wiedergeben auf" nutzen. Ist schon nett Leider geht das nicht mit Video