Kapiere ABL Anschluss nicht

[momo]

Guten Abend,

lese schon seit längerer Zeit mit und schreibe erstmals.Besitze Nuw.10,RS5,CS4 und AW1000.Möchte gerne die 10er und später die RS5 mit ABL ausstatten.Laut Nubert-Service ist das mit meinem Receiver Pioneer VSX-D810S nicht möglich.Die Module sollen bei Stereo und Surround aktiv sein.Was kann ich tun?
Bin auch wegen der Sicherheit für die Zukunft einem Neukauf 7.1. nicht abgeneigt.Nur welcher Receiver bis 1500 Euro kommt in Frage?Ich habe keine Ahnung von Preout und diesem Kram.
Fragen über Fragen......
Ich komme seit Tagen keinen Schritt weiter.

Vielen Dank schon im Voraus.

[BlueDanube]

Nur welcher Receiver bis 1500 Euro kommt in Frage?

Soviel ich weiß, keiner!

PRE OUT alleine reicht nicht, Du brauchst auch MAIN IN - und zwar für alle Kanäle! Die Beschaltung erfolgt so: PRE OUT - ABL - MAIN IN

Alternativ könntest Du auch, wenn Du eine separate Stereo-Endstufe hast, ohne MAIN IN auskommen. Die Beschaltung ist dann so: PRE OUT - ABL - ENDSTUFE

[Mike667]

PRE OUT alleine reicht nicht, Du brauchst auch MAIN IN - und zwar für alle Kanäle!

Das kann man so nicht stehen lassen finde ich!

Du brauchst lediglich für diejenigen Kanäle, in denen Du das ABL einsetzen willst wieder MAIN INs (oder eine Endstufe an die dann die Lautsprecher angeschlossen werden)[/u]

[bony]

Hi,

eigentlich ist das mit dem ABL ja recht einfach. Das ABL muss in den Signalweg "gelegt" werden, damit es wirksam ist. Am einfachsten und idealsten geht das zwischen Vorstufe und Endstufe. Das Signal kommt also aus der Vorstufe, läuft durch das ABL, geht zur Endstufe und von dort zum Lautsprecher.
Leider gibt es sehr wenig Receiver, bei denen man die Vor- und Endstufe auftrennen kann. Diese Geräte besitzen einen Vorstufenausgang auf der Rückseite, der standardmäßig mit einem Endstufeneingang auf der Rückseite durch eine Brücke oder Kabel verbunden ist. Entfernt man diese Brücken, kann man also das ABL zwischen diese beiden Anschlüsse "legen".

Der Pio-VSX810DX hat "nur" Vorstufenausgänge. Möchte man ein ABL einsetzen, kann man sich seperate Endstufen zulegen. Das ABL verbindet dann Vorstufenausgänge und externe Endstufe, an der die Lautsprecher angeschlossen werden. Die Lautsprecher werden dann an die externe Endstufe angeschlossen. Meist besitzen diese externen Endstufen zwei Kanäle; also für zwei Lautsprecher. Es gibt aber auch Monoendstufen und Mehrkanalendstufen.
Eine preiswerte Lösung kann der Einsatz von "einfacheren" Studioendstufen von Alesis, Thomann, Samson etc. sein (--> z.B. http://www.thomann.de ).

Eine weitere Möglichkeit wäre, am Pio ein wenig zu basteln und ihn so nachträglich mit Endstufeneingängen zu versehen. Das benötigt aber ein wenig bastlerisches Geschick; außerdem geht die Herstellergarantie dabei flöten. Suche mal nach den Umbauanleitungen von "rudijopp".

Gruß
Christoph

[BlueDanube]

Du brauchst lediglich für diejenigen Kanäle, in denen Du das ABL einsetzen willst wieder MAIN INs

Nenn mir doch einen AV-Verstärker, der nur in den Surround-Kanälen auftrennbar ist!

[g.vogt]

Hallo,

Nur welcher Receiver bis 1500 Euro kommt in Frage?

Soviel ich weiß, keiner!

spontan fallen mir da der NAD T753 und 763 ein (als aktuelle Modelle). Ob man die uneingeschränkt empfehlen kann, steht auf einem anderen Blatt. Ansonsten sieht's bei aktuellen Geräten wirklich ziemlich mau aus.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[Frieh]

hi

Eine preiswerte Lösung kann der Einsatz von "einfacheren" Studioendstufen von Alesis, Thomann, Samson etc. sein (--> z.B. http://www.thomann.de ).

hat denn jemand von euch schonmal ne pa endstufe daheim gehabt und sie klanglich mit Verstärkern wie marantz pm 7200 oder dem yammi ax-596 verglichen ? weil gerade der yamaha wäre vom preis her interessant und hat ja main-ins + preouts.

ich interessierte mich auch dafür, weil ich mir früher oder später die nuwaves 10 holen will und dann wohl um nen schickes abl net drumherum komme
und leider hat mein denon 3805 (sobald er denn mal kommt anscheinend hat denon bei den silberigen lieferschwierigkeiten) keine main-ins.

wegen dem erwähnten nad t753, den hatte ich mir auch schon mal näher anngeschaut ( bzw angelesen, den gabs bei mir im umfeld leider nicht im laden), der wäre ja für nubert systeme perfekt, weil man in alle kanäle abl einschleifen könnte, aber hab bisher schon einiges negatives gelesen, und gerade die 2 lüfter waren für mich das ko kriterium

vielleicht ruf ich doch mal bei denon an und frag ob die die main-ins gegen entgeld nicht noch nachträglich nachrüsten könnten, weil zum selber dran rumbastel is mir der neue reciever dann doch zu schade, gerade im bezug auf garantie

gruß

flo

[skippy]

Hi Frieh
ich hatte mal die Alesis RA 500 zu Hause zum Testen. Vergleich lief mit dem Yamaha RX-v-630 als Vorstufe (und auch als Endstufe), einem 15 jahre alten Technics-Verstärker (damals in der 600 DM-Klasse) und von sealpin aus dem areadvd-Forum eine High-End-Endstufe (hab den Namen leider vergessen). Die Alesis hat sich sehr gut geschlagen und die Unterschiede zur HighEnd-Endstufe waren minimal. Die alesis klang minimal kühler/heller, aber das war nur im direkten Vergleich hörbar. Verglichen mit den anderen beiden Systemen viel auf, das der Bass präziser klang (nicht so verwaschen) und auch leichte Dröhnneigungen verschwanden. Ich hatte den Eindruck, die Alesis kontrolliert den Bass besser. Inzwischen habe ich den NAD c 350 als Endstufe am System hängen. Leider kann ich keinen direkten Vergleich mehr machen, aber der Zwischenvergleich über Technics bzw. den Receiver direkt deutet an, das NAD und Alesis nicht weit auseinander sein können (wenn überhaupt). Ich finde ein Test der alesis ist auf jeden Fall sinnvoll und über thomann auch sehr gut möglich (beste Erfahrung mit Rückgabe etc.).

Viele Grüße, Ulf

[momo]

Erstmal vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Habe mich im Internet mal nach Verstärkern umgeschaut.Stutzig macht mich, daß man scheinbar erst jenseits von 300.- Euro einen Verstärker mit FB bekommt.Dies hieße (ohne FB) jedesmal aufstehen um die Lautstärke zu ändern.
Da ich meist Filme von DVD schaue und mit dem jetzigen Klang eigentlich zufrieden bin,grüble ich, ob sich der preisliche Aufwand dafür eigentlich lohnt.Hat jemand vorher/nachher Erfahrungen zum Klang ohne und mit ABL im Surroundmodus?

[rudijopp]

Moin Moin,

@momo
...du sprichst ein immer wieder auftretendes Problem an, denn der optimale Anschluss des ABL ist leider nur recht selten am vorhandenen Amp gegeben

Hat jemand vorher/nachher Erfahrungen zum Klang ohne und mit ABL im Surroundmodus?

...na aber sicher doch Schau dir unten mal meine Umbauanleitung des Marantz SR6200 an, welchen ich für "bibolino" mit MainIn für Front und Surround versehen habe. So stellst du dir das doch auch vor !? So ein Umbau geht bei jedem Amp. Einen Link auf einen ABL-Testbericht findest du da unten auch. Viel Spass beim Stöbern !!!

bis denn dann,
der Rudi

Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
ONKYO TX-SR701E-THX & Onkyo TX-DS797-THX / Marantz SR6200
Onkyo TX-DS575 , Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL-Testbericht
selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD
meine DVD-Sammlung:
Rudi's DVD's