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yamaha Ax596 oder Nad C352 oder andere Alternativen

Fragen und Antworten zu Nubert Boxen in klassischer Zwei-Kanal-Anwendung
tiad
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Registriert: Mo 27. Okt 2003, 11:19
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Beitrag von tiad »

Also ich habe mal folgende Verstärker gegeneinander verglichen (natürlich nicht nach absolut professionellen Methoden):
* Rotel RA-02
* Teac A-1D
* Marantz PM 7200
* Harman Kardon 670
* NAD C320 BEE

(Die ersten drei Verstärker besitze ich noch.)

Kurz: "Deutlich hörbare" Unterschiede konnte ich nicht verstellen. Dass z.B. der Rotel "dünn" klingt, der Harman und NAD "bassstark" auftrumpfen etc. konnte ich nicht feststellen. Allenfalls ergab sich von Zeit zu Zeit für kurze Momente der Eindruck, dass der eine oder andere Verstärker doch etwas anders/besser klingt. Dann stöpsele ich um sehe wieder dass da kein Unterschied zu sein scheint. Ich habe allerdings den bleibenden Eindruck, dass mein Kombi Teac A-1D mit C-1D, betrieben an einem Wharfedale Anniversary Ed. 70 (Kompaktbox zwischen 310 und 380/30) einfach perfekt klingt (--> Schlafzimmer --> vielleicht weil ich meist nach dem Schlafen, ausgeruht, dieser Anlage lausche). Es klingt unglaublich, aber es ist tatsächlich so, dass mir dieses Kombi für Momente besser gefällt als mein nuLine 100 Set (!). Natürlich bis ich die nuLines "wieder anschmeisse". :wink: 8O Und ich bilde mir ein, dass der Teac Verstärker hier eine grosse Rolle spielt. Ein paar Monate hatte ich den Teac an meinem PC im Einsatz (wurde später von Rotel ersetzt) und war da schon extrem begeistert.

Dass der Marantz "tiefer aber müder/langsamer im Bass" klingt usw. kann ich überhaupt nicht bestätigen.
Im Moment treibt der Marantz meine nuLines 100 mit ABL. Leistung ohne Ende. Für den Preis des Verstärkers ein Superklang. Die Verarbeitung ist hervorragend. Naja...in Bezug auf Design (nicht klangliche Gründe) kam für mich Yamaha bisher nicht Frage.
Ich habe allerdings auch Verstärker wie Advance Acoustic Map 403 an Focal Lautsprechern der Grösse nuLine 80 (aber preislich eher nuLine 100) angehört und war vom ersten Stück an vom "explosiven, klaren und lebendigen" Klang begeistert. Es war übrigens ein Stück von Dire Straits, das mir vorher sehr gut bekannt war, da ich es schon zig-fach angehört habe, auch mit allen möglichen nubert Lautsprechern. Aber wie gesagt, nicht mit diesem "Knallereffekt". Daher werde ich sicher irgendwann auch so einen Verstärker "einer anderen Klasse" an die nuLines klemmen, um event. doch einen Unterschied zu hören? Wenn so ein "Knallereffekt" dann nicht wie erwartet auftritt, muss es wohl nicht mehr am Verstärker liegen, sondern an den Boxen und/oder Aufstellung. :roll:

Gruss
tiad

PS: Der Marantz PM 7200 übrigens steht ab sofort zum Verkauf an. Ich bekomme am Wochenende die KI Version davon. Da bin ich mal gespannt, ob der Wechsel sich lohnt :wink:
WZ:SR9600/DV9600/DVP-S7700/RCD06/nL100+ATM100/CS70+ABL80/DS50/AW1000** PC: MH a25.2/nB311/AW440**SZ:C375BEE/C565BEE/C426/nuVero4+ATM
jimbo
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Beitrag von jimbo »

Hallo Klempnerfän! Bin noch auf der Suche nach einem guten Amp.Hatte gestern mal einen alten älteren Stereo Receiver von Technics SA-GX 550 ausprobiert,der Bass war intensiever als beim Yami.Aber um auf deine Frage zurückzuckommen,den Amp möchte ich ja auch einmal zur Entlastung der Frontlautsprecher nutzen,zum anderen möchte ich ja auch wie schon erwehnt einen besseren Stereo Sound erreichen.Eine Endstufe Würde ich auch akzeptieren, aber welche?Fage:Entlastet der verstärker o.Endstufe (angeschlossen über Preout) eigentlich auch den Yami?Und Vollverstärker oder Endstufe was ist die bessere Lösung?Wenn der Vollverstärker angeschlossen ist(Preout) schaltet es dann die Klangregler außer Kraft?Und kann man den Vollverstärker für den CD-Player auch sepperat nutzen,und wie schliesse ich ihn dann am besten an?So nun Schluß mit meiner Fragerei,ich hoffe es nervt dich nicht.Danke im vorraus bis dann Jimbo :D
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Klempnerfan
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Beitrag von Klempnerfan »

Hi jimbo,
jimbo hat geschrieben:...der Bass war intensiever als beim Yami.
kann ich mir schon vorstellen, das da noch was geht 8) .

Für den Surroundeinsatz bringt dein eher "kleiner" Yamaha ja Talente mit, aber eine zünftige Endstufe oder ein kräftiger Vollverstärker spielt doch schon in einer anderen Liga, was Pegelfestigkeit und auch Nachdrücklichkeit (Stichwort Bass) angeht.
jimbo hat geschrieben:...möchte ich ja auch wie schon erwehnt einen besseren Stereo Sound erreichen.
Gut, für den Sound sind ja deine Nubis verantwortlich :wink: , mit einer Optimierung deiner Akustik und Aufstellung der Boxen wird der Sound bemerkbar besser werden, als durch die Anschaffung eines zusätzlichen Leistungsverstärkers :idea: !

Allerdings, angetrieben von einem vernünftigen Verstärker, werden die nuLines schon mehr zeigen können, was an fantastischem Klang in ihnen steckt :wink: !

Das muss nicht in unvernünftige Preisregionen gehen (auch wenn es natürlich absolut traumhafte Verstärker/Endstufen zu sündhaft teuren Preisen gibt), schon mit einem vernünftiges Teil mit stabilen 2 x 50 - 100 Watt sollte viel Freude aufkommen 8) .
jimbo hat geschrieben:Eine Endstufe Würde ich auch akzeptieren, aber welche?
Puh, die gibt es wie Sand am Meer. Welche Freude, die Qual der Wahl zu haben :D !
Von Rotel, Marantz, NAD, Onkyo, Denon, und und und ...
Preis und Leistung ist ja ein Faktor.
Vielleicht auch Aussehen und Marke, die zu anderen vorhandenen Komponenten passen soll.

Oder soll ich eine Empfehlung geben... :wink: ?

Eine Endstufe kann man IMHO auch gut gebraucht kaufen, da in der Regel diese Geräte viele Jahre unbeschadet funktionieren und typische Verschleißteile wie Lautstärkeregelung, ect.p.p. bei Vollverstärkern dann schon kritisch zu beäugen sind.

Wenn möglich, würde ich einem (Gebraucht)Händler den Vorzug geben, als einfach in der Bucht zu kaufen.
Echte "Schnäppchen" sind dort eher "selten" und bei einigen Händlern habe ich schon so niedrige Preise gesehen, wo ich mich dann frage, warum die Leute bei ebäh so viel Geld lassen 8O :roll: ...
jimbo hat geschrieben:Entlastet der verstärker o.Endstufe (angeschlossen über Preout) eigentlich auch den Yami?
Nun, dein Yamaha müsste dann die Hauptlautsprecher nicht mehr antreiben und hat nur noch die restlichen Boxen zu stemmen.

Das bedeutet deutlich weniger Arbeit für ihn!
Allerdings ist es nicht so, das die Frontkanäle im Yamaha abgeschaltet sind.
Sie werden ja nur nicht aktiv genutzt und belasten das Netzteil nicht mehr so stark.
jimbo hat geschrieben:Und Vollverstärker oder Endstufe was ist die bessere Lösung?
Da gibt es hier verschiedene Ansichten drüber 8) .
Hat schon etliche Threads hierzu gegeben, die Suchefunktion wird diverses zu Tage fördern.
Mal sehen, wer sich noch einbringt :wink: ...
jimbo hat geschrieben:Wenn der Vollverstärker angeschlossen ist(Preout) schaltet es dann die Klangregler außer Kraft?
Die vom Yamaha bleiben dir erhalten, genauso wie z.B. bei einem anderen AVR die Einmessmöglichkeit u.s.w.
jimbo hat geschrieben:Und kann man den Vollverstärker für den CD-Player auch sepperat nutzen,und wie schliesse ich ihn dann am besten an?
Klar kann man das, ist dann ja auch sinnvoller, den CDPL direkt (Analogausgänge) am VV zu nützen.
Warum noch extra über den Yamaha laufen lassen?
Ansonsten optische Verbindung von CDPL zum AVR und analog vom CDPL dann zum VV.
Mehrkanal - 3 x nuWave CS-65, 2 x nuWave RS-5, 4 x nuLine AW-560, Marantz SR-12S1, Marantz DV 7600, Wii, GameCube's, N64, SNES, DS's, Sony+Microsoft Gedöns / zusätzlich für Stereo - ATM 85, Vincent SP-T100, Vincent SA-T1, Vincent CD-S2
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Beitrag von JohnPreston »

Klempnerfan hat geschrieben:Puh, die gibt es wie Sand am Meer. Welche Freude, die Qual der Wahl zu haben :D !
Von Rotel, Marantz, NAD, Onkyo, Denon, und und und ...
Preis und Leistung ist ja ein Faktor.
Vielleicht auch Aussehen und Marke, die zu anderen vorhandenen Komponenten passen soll.

Oder soll ich eine Empfehlung geben... :wink: ?
Als nicht-Hifi-Experte würde ich mich sehr über ein, zwei Endstufen-Empfehlungen Deinerseits freuen :-)

Gruß,
Stefan
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DommX
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Beitrag von DommX »

OT
@Tiad
Vergleichst Du deinen neuem KI auch mit der Standartversion?
Der Unterschied und der Abstand würde u.a. mich seht Interessieren.

MfG
DommX
Mit fränkischen Grüßen
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Klempnerfan
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Beitrag von Klempnerfan »

Hi Stefan,
JohnPreston hat geschrieben:Als nicht-Hifi-Experte würde ich mich sehr über ein, zwei Endstufen-Empfehlungen Deinerseits freuen :-)
wenn es etwas vernünftiges für kleines Geld sein soll, würde ich raten, Abstriche bei der Optik zu machen.

Eine gebrauchte Endstufe, deren Gehäuse verkratzt ist, ist günstiger zu haben und erfüllt ihren Zweck genauso gut.
Geschickt ins Rack untergebracht, sieht man sowas vielleicht nicht mal :idea: .

Ich denke z.B. an

Rotels
RB-960BX,
RB-980BX, 981BX, die sollten mit jeder Nubert Box gut klarkommen
und wenn`s ruhig etwas mehr sein darf, die RB-990BX :wink: .

Eine NAD 2140 oder 2240 Endstufe ist auch für nix verkehrtes.

Wenn es nicht so aufŽs Geld ankommt, würde ich natürlich zu Vincent tendieren 8) .
Schon die ganz kleinen Monos sind was feines!
Das Preisleistungsverhältnis ist dazu m.E. absolut fair.
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