122er - Wo bleibt die Basspotenz?

[König Ralf I]

Kannst du nicht als erstes mal dafür sorgen das beide Boxen eine halbwegs identische Umgebung haben ?

Hallo,

damit meinte ich nicht das du die NL32 dazustellen sollst , sondern eher mal der frei stehenden Box eine Rückwand gönnst.
Kann ja temporär sein.
Ein Brett , ne Kiste , ein Schrank , idealerweise etwas breiter und so hoch wie die Box.

Halt etwas das reflektiert.

Grüße
Ralf

[nuMartin]

Mach mal bitte ne Skizze mit konkreten Maßen -

Ich habe mal ein wenig mit Paint gemalt. Ich hoffe das Bild ist dieser Antwort auch beigehängt.

Was nutzt du eigentlich als Zuspieler?

CDP: SonyCDP-212
Da kann man nichts einstellen. Es hat noch nicht einmal eine Fernbedienung.

Beim Korsun kann ich nur die Lautstärke regeln und aus fünf Quellen wählen. Zwischen der Vor- und Endstufe ist das ATM geschaltet.

Jetzt stehen sie nach Bilderbuch (1/5-Regel etc.) und mir kommt vor, jetzt paßt alles.

damit meinte ich nicht das du die NL32 dazustellen sollst , sondern eher mal der frei stehenden Box eine Rückwand gönnst.
Kann ja temporär sein.
Ein Brett , ne Kiste , ein Schrank , idealerweise etwas breiter und so hoch wie die Box.

Die Regel war mir schon bekannt und ich habe Sie versucht einermaßen zu befolgen. Aber was soll man machen, wenn man hinten keine Wand hat? Da greift die Regel anscheinend nicht wirklich. Ich habe schon mit meiner Frau abgemacht das wir am Wochenende mal großes Möbelrücken veranstalten. Dann stelle ich die LS so hin, dass sie wirklich eine Wand im Rücken haben. Auch wenn das wirklich so besser sein sollte, muss ich dann noch Überzeugungsarbeit bei meiner Frau leisten, damit die LS auch so stehen bleiben dürfen. Aber da habe ich keine Hoffnung, also suche ich nach einer anderen Lösung.
Ich werde mal aber noch versuchen die LS umzustellen.

Vielen Dank für die vielen Ideen.

Gruß Martin

[Lipix]

hast eine PN von mir.
wohne auch in Berlin

Ich würde vorschlagen der TE besorgt ne Kiste Bier und wir diskutieren dann direkt vor Ort weiter

@Martin

Stell doch mal die 122er einfach testweise vor das Billyregal mit 1m Abstand nach hinten und ~0,5m zur Seite. Dreh sie mal dann leicht ein, dass sie hinten auf der gegenüberliegenden Wand zusammenlaufen würden.
Dann einfach mal vergleichen ob sich was stark verändert hat.

[aaof]

Kann es denn einfach auch sein, dass du wirklich mittig im Raum stehst? Dann wirst du wohl ein Bassloch erwischt haben.

Kommt mir einfach nicht in den Kopf, warum man einer Standbox eine Rückwand gönnen soll. Gerade einer Standbox wie der 122er.

Gruß

aaof

[Edgar J. Goodspeed]

Offene Räume sind immer vertrackt und nicht berechenbar, was den Bassbereich angeht. Nur, dass der Abstand von Seitenwand zu Membranmitte 1,1m dem Bass am Hörplatz gut tun dürfte, wäre bei den Maßen deines Raumes vermutbar.
Bei dir wäre es wohl günstig, eine Box auf den Hörplatz zu stellen, basslastiges Musikmaterial abzuspielen und dabei durch den Raum zu wandern und zu hören, wo es am ausgewogensten klingt. Noch besser ist dafür ein Sinussweep zwischen 25 - 130 Hz geeignet.

[nuMartin]

Stell doch mal die 122er einfach testweise vor das Billyregal mit 1m Abstand nach hinten und ~0,5m zur Seite. Dreh sie mal dann leicht ein, dass sie hinten auf der gegenüberliegenden Wand zusammenlaufen würden.
Dann einfach mal vergleichen ob sich was stark verändert hat.

Das wäre auch noch eine Idee, die einfach umzusetzen wäre. Das werde ich morgen gleich nach der Arbeit in Angriff. Meine Tochter schläft jetzt nämlich und hat zur Zeit einen unruhigen Schlaf.

Kann es denn einfach auch sein, dass du wirklich mittig im Raum stehst? Dann wirst du wohl ein Bassloch erwischt haben.

Ich bin hier im Zimmer auf und ab gelaufen und habe selbst unter den Kopfkissen nach dem Bass gesucht. Spass bei Seite. Ich gehe mal davon aus, dass ein ideales Stereodreick einen Winkel von 3x60° hat. Ist mein Hörwinkel merklich stumpfer zu den LS (>90°), so wird der Bass stärker von mir wahrgenommen. Ist aber noch nicht ideal. Wenn ich hinten an der Wand sitze dröhnt es sogar ein wenig. Aber bei 60° vermisse ich den Bass.
Ich habe die LS jetzt noch weiter seitlich von der Kommode genommen und sie noch weiter vor der Kommode stehen lassen. Der Bass ist tatsächlich ein wenig besser geworden. Ich nehme den Bass wahr, dennoch kommt er noch nicht ganz druckvoll bei mir an.

Noch besser ist dafür ein Sinussweep zwischen 25 - 130 Hz geeignet.

Eine Test CD wäre natürlich super. Wenn man dann noch die einzelnen Frequenzen anspielen könnte und die Ergebnisse mit einem Pegelmessgerät erfasst, dann kann man der ganzen Sache ein wenig professioneller Begegnen. Wo kriege ich einen Sweep her? Oder Testfrequenzen?

Alle weiteren Test muss ich für heute absagen, dies ist dem Schlaf meiner Tochter geschuldet.

Gruß Martin

[TasteOfMyCheese]

Wenn man dann noch die einzelnen Frequenzen anspielen könnte und die Ergebnisse mit einem Pegelmessgerät erfasst, dann kann man der ganzen Sache ein wenig professioneller Begegnen. Wo kriege ich einen Sweep her? Oder Testfrequenzen?

Du kannst dir beispielsweise den REW Room Equalizer runterladen, der kann Sweep-Töne generieren.

Viele Grüße
Berti

[LogicFuzzy]

Hallo,
zu dem Thema kann ich nur anmerken, dass meine Nuline 100 ebenfalls deutlich mehr Bass erzeugen als meine Nuline 120.
Auch bei mir ist hinter den Boxen 1 Meter Luft. Da staunte ich auch nicht schlecht. (Die Aufstellung der Pärchen war natürlich jeweils identisch.)

[Lipix]

Wo kriege ich einen Sweep her? Oder Testfrequenzen?

Alle weiteren Test muss ich für heute absagen, dies ist dem Schlaf meiner Tochter geschuldet.

Schick mir mal deine Email Adresse bei PN, dann send ich dir mal ein Programm bzw. vorerstelle Frequenzen.

Jaja dieses schlafen... Mein Kleine schläft auch immer ab 20 Uhr, dann ruht die Anlage leider. Aber am Samstag besuchen Frau und Kind die Großeltern für 7 Tage. Dann wird jeden Abend ein Film eingelegt und Freunde eingeladen, um ein wenig nachzuholen

[nuMartin]

Hallo

so da bin ich wieder. Ich habe jetzt mit dem Programm von lipix (danke dafür) und etlichen anderen Frequenzen aus dem Netz einige Tests durchgeführt.

Zum Testen habe ich mich hauptsächlich auf die Frequenzen 30, 40, 50, 60, 100 Hz beschränkt. Ich bin durch den ganzen Raum gewandert - im stehen, sowie auf dem Sessel. Zusätzlich habe ich die LS einmal direkt vor die Kommode gestellt und anschließend vor den Billys. Die LS sind ganz schön schwer.

Basswahrnehmung in Skala aufgeteilt: (100%) vorhanden ... nicht vorhanden (0%)

Positon 1 (LS neben der Kommode)

a)stehend position verändert
zwischen den LS im Stereodreick 70%
hinter den LS 90%
zwischen den LS 100%
b) sitzposition verändert
im Stereodreick 10%
zwischen den LS 60%

Positon 2 (LS vor der Kommode)

a)stehend position verändert
keine merkliche veränderung zu position 1
b) sitzposition verändert
keine merkliche veränderung zu position 1


Positon 3 (LS vor den Billys, also zur langen Seite des Raumes zeigend)

a)stehend position verändert
zwischen den LS im Stereodreick 50%
zwischen den LS 80%
b) sitzposition verändert
im Stereodreick 20%
zwischen den LS 60%



Fazit:
Im stehen ist der Bass wesentlich präsenter, egal ob im Stereodreick oder woanders im Raum. Sitze ich aber im Stereodreick, sind die Frequenzen vor allem bei 50 Hz quasi wie verschwunden. Gehe ich ein paar Zentimeter mit meinem Kopf nach rechts oder links oder nach vorne oder nach hinten, kann man den Bass wieder ein kleines bisschen wahrnehmen. Ich gehe hier von einem Bassloch aus. 100 Hz ist kein Problem im Stereodreick. Obwohl es ein vielfaches von 50 Hz ist. Aber das soll ja nichts heißen. Ich weiß das meine Angaben zwar alle subjektiv sind, aber ich denke das die Meisten es genauso hören würden. Bisher ist das alles ziemlich unbefriedigend. Ich kann die LS auch ein wenig voneinander weg drehen oder weiter von der Wand, das Bassloch ist zwar nicht mehr an der selben Stelle, aber immer noch an anderer Stelle vorhanden. Ist das eigentlich immer so, das es einen Punkt zwischen den beiden LS gibt, wo sich der Bass auslöscht?

Am Ende habe ich noch den Teppich eingerollt. Das hat aber nicht merklich was gebracht. Ich verstehe nicht ganz, warum sich nicht merklich etwas getan hat bei Position 3. Ich bin doch jetzt auf der langen Seite des Raumes und hatte zu allen Seiten mindestens 800mm Platz.

Ich bin für jeden Vorschlag offen.

Ich werde wohl noch mal die 32er am Wochenende rausholen und alle Regler beim ATM auf linear setzen. Dann werde ich mit den vorgegebenen Frequenzen nochmal alles durchtesten und dann.. keine Ahnung, mal sehen was dabei rauskommt.

Naja, vielleicht kommt noch eine Idee vorran es liegen könnte.

Gruß Martin